輕檔車與高轉速的迷思

sr250 發表於 2014-11-6 20:26
其實這篇是要延續另一篇談OHC與OHV的問題探討

因為一般人談到OHV的機器總是強調中低轉尚可..但高轉不行

你知道什麼是馬力重比嗎
OHV受限於頂桿與搖臂 想解決高轉下回旋的震盪 勢必得加大
加大 重量就增加 整體引擎體積也跟著增加
相對了 加大了 也代表了接觸面積也增加 磨擦力跟著增加
多了重量 磨擦力 引擎的功率就會有一部份會被這些重量抵消掉 能增加的轉速完全不符合馬力重量比
排氣量就這麼小 還一直增加重量 有用嗎?
排氣量加大抵消增加的重量啊 那勢必頂桿與搖臂 更要在繼續加粗加強 結果還是重量增加
別以為區區幾10克重量沒多少 高轉下 5克的東西都可以打爆人了
光是改變頂桿與搖臂加大 整個引擎本體也要跟著加大 那整台車重量又更重
搞不好增加的馬力整個被車子重量給吃光了 根本沒用
當然強壯堅固又輕的材料一定有 例如：鈦合金 鋁鎂合金
那你說的 平價輕檔...你想這台車會有可能平價嗎?
那高級跑車 價格都這麼高了 為什麼不用
有更好的方式來解決重量體積問題 更能增加動力輸出 更符合理想的馬力重量比
那為什麼要用這種設計

小排氣量 街車 商用車(也就是CB CG系列)定位很明顯
原廠給這樣的齒比配置是很正常的 它們並不是跑車級的定位

再來曲軸加長...加長 重量相對增加 上面有說了 重量與馬力的關係
大廠不是沒做過研究 設計一顆引擎 要先決定這顆引擎的用途 是跑車 商用街車之類的
每個排氣量與引擎用途都有一個最佳的性能-重量-油耗的比例 只能做取捨
相同的排氣量 用途不同 油耗動力或負重能力  都完全不一樣
且缸徑行程也是完全不一樣
不是單單改了什麼就會有什麼效果 沒這麼簡單

80486 發表於 2014-11-6 22:02
為什麼要拉高轉速?

因為變速箱檔位就固定那幾檔

他可能忘了 還有一個名為風的牆壁XDDD

覺得這只是市場售價定位而決定材料使用以及設計問題而已，沒什麼好糾結
不過問我YZF-R125有沒有這個問題我不清楚

電子式不代表就沒有誤差，電子測量儀器通常都只能保證在一個範圍內能準確

超過或低於那個範圍就會越來越不準，當然如果用比較好的元件去設計就可以讓該範圍增加，不過相對的成本也會增加

所以就上前面有人所說的，都會有一個可變電阻

讓出廠時可以調整到符合規範的設定，而且不同的轉速表量出來的不一定會一樣

你可以買很多個電子式轉速表去試試看..錶的新舊也有差，有時候裡面的彈簧鬆掉了錶也會不準

樓主的原意也許是定焦在高轉速時離合器的效率，以比例上來說很多PO文跟離合器中低速打滑有關，直接的回覆不外乎更換離合器之相關零件壓片、壓板、高磅數彈簧之類的，但是中低速正常，高速效率卻降低的部分似乎很少提到，這個部分應該可以多思考。以汽車來說前一段時間(自手排變速箱出現之前)廠商很大力在推銷自家的產品變速箱在某個動力區域之後有所謂"動力鎖定的功能"，讓變速箱直接"硬銜接"，讓動力流失降到最低，似乎有異曲同工之妙吧~

其實我想知道是什麼原因導致高轉速時的抓持力會弱化

有人可以提出來嗎？

F = ma >> a =F/m
F = T/r
if F_tire =< F_resistance then a=0
a = dv/dt

   結輪就是買小排氣量又要快,有那個閒錢不如換車 (mini4 除外)

夕音靜月 發表於 2014-11-7 01:29
你知道什麼是馬力重比嗎
OHV受限於頂桿與搖臂 想解決高轉下回旋的震盪 勢必得加大
加大 重量就增加 整體 ...

理論可以講得頭頭是道無懈可擊
但實際卻不見得如此..

OHC標榜高轉性能優於OHV
但高轉的條件很多..精確點火 供油適當 高凸 高壓縮比 高級汽缸 鍛造活塞 短衝程 多汽門..  
事實上一般平價的OHC很難享受到高轉的優勢(硬要的話也不是不能..如前述..代價可能不成比例)

所以..

在"實用"轉速下,OHC的優勢就不見得比較好..有時甚至更差
(前一篇已有強調實用轉速了)

既然優勢不比OHV好..那不如老老實實好好發揮中低轉與不用堅持非要高轉OHC系統不可吧


OHV的...所謂馬力重量比或許真的比較差...但實際上應該也沒有你所強調的那麼嚴重吧
不管是個人的實際體驗及許多的前人的經驗..都不覺得



至於廠商嘛..如果是指台廠的話,從產品的創新與改進企圖心來看..

個人倒是嚴重懷疑其研發專業

如果是外國大廠的話...在沒有驗證的專業傲慢下..如同你就可能有遺珠之憾了

sr250 發表於 2014-11-10 22:02
理論可以講得頭頭是道無懈可擊
但實際卻不見得如此..

轉速表誤差有沒有到達千轉?
FZR轉速表是可能顯示到萬三轉的，但是實際拿感應式的轉速表去測有可能不滿萬二轉，
不過每顆表狀況都不同，但是高轉誤差的確可能差頗多。

如同你所說的，理論可以講得頭頭是道無懈可擊，
但實際卻不見得如此，我是不太相信台廠作的轉速表全速域都精準啦，
時速表都可以灌水了，轉速表灌一下也很有可能XD