日產全新X-Trail 及三菱Outlander即將國產化

肥子 發表於 2014-7-23 21:31
引擎部分大多都還是靠進口，會偷就整顆換成另外一種型號的了
偷都是偷在在台製造的部份，您看看國產2.2那 ...

你確定 是正原裝進口的渦輪引擎嗎?? 而不是NA引擎去加裝渦輪嗎??
你知道 進口名車的渦輪引擎研發 需要花費多久時間.成本 才能耐用 又有高效率??
你知道渦輪引擎 不止是溫度上的問題嗎??
雙B名車的渦輪引擎價值 快等於一台國廠車了

你都會比喻
toyota的車一堆當計程車操個二三十萬都還很安靜(正常保養)
NA引擎 隨便操20~30萬公里以上 都不是問題
那國產渦輪引擎呢?? 也能隨隨便便 操上20~30萬都沒問題嗎??

一顆引擎NA 要改裝渦輪 很簡單~問題是耐用性!!
所以大部分 國廠車渦輪引擎 都不敢打太高壓~所以他門的馬力數據都偏低(避免引擎常常出問題)

你內燃機變大.高壓縮比 不管是活塞.引擎本體.鋼套.進排氣.潤滑.散熱系統...等等  都要強化!!
簡單來說 一顆引擎 要搭配渦輪 就需要從新去 強化.設計這顆引擎

自己想想 以國廠車的價錢有可能 用到真正的渦輪引擎嗎??
還是 NA引擎 去加裝渦輪比較有可能??
那國廠車lancer 怎不裝 (4G63.4B11)EVO渦輪引擎??
Luxgen 5 Sedan 也可以裝一顆 就不會被砲轟了

以比較簡單說法
2千5塊 要買鋼圈
可以買到 鍛造鋁合金鋼圈 還是一般的鋁合金鋼圈呢??
同樣都是鋁圈 可是材質卻大不相同

相對的 同樣是渦輪引擎 可是2者本質卻不大相同!!
一顆爛到不行 又不耐操(讓大家認為渦輪引擎都不耐操)
一顆猛到不行 又不容易壞(讓大家認為 渦輪引擎不止是猛而以 還很耐操)

台上一分鐘 台下十年功
不要把渦輪引擎 想得這麼簡單

r5930842 發表於 2014-7-23 23:03
渦輪車開久了一定會吃機油 9000也不例外

又來一個先入為主的，NA的就不會嗎?
活塞環這東西用久一定會變小，間隙自然會大，要不然引擎到了一定里程要Rebuild的原因為何?
把活塞環，波斯等等更新
一顆引擎跑了四五十萬公里都不會有耗損?騙誰?
機油有一定的揮發量，吃機油?!
至少保養週期內沒亮過機油燈，也沒噴過黑藍煙

sam263655 發表於 2014-7-23 23:11
你確定 是正原裝進口的渦輪引擎嗎?? 而不是NA引擎去加裝渦輪嗎??
你知道 進口名車的渦輪引擎研發 需要花 ...

台灣"真正"大廠有做渦輪引擎的也就華擎
不要拿改裝廠土炮裝渦輪的耐用度來說，當然不夠
如您有興趣可以去找找他們家那顆GS+渦輪的研發是怎麼來的
人家起碼工程師一堆，自己沒把握就丟給日本修改
拿國內幾台渦輪車
FORD KUGA，Mondeo引擎進口的
Mondeo那顆2.0柴油是跟PSA共同研發的
Ecoboost 那顆2.0在volvo和land rover的車上都找的到
除華擎那顆，我能想到國產車上原廠有渦輪的引擎"本體"都是進口的

肥子 發表於 2014-7-23 23:29
台灣"真正"大廠有做渦輪引擎的也就華擎
不要拿改裝廠土炮裝渦輪的耐用度來說，當然不夠
如您有興趣可以去 ...

您確定華擎那顆引擎一開始就是做渦輪嗎
怎我聽到的不是這樣也
少扯到華擎拉只會被炮得更兇哈哈

肥子 發表於 2014-7-23 23:29
台灣"真正"大廠有做渦輪引擎的也就華擎
不要拿改裝廠土炮裝渦輪的耐用度來說，當然不夠
如您有興趣可以去 ...

華擎 這我就不多說了!!
這文章 已經說了
Mondeo那顆2.0柴油是跟PSA共同研發的
所以 你認為 柴油跟汽油的 渦輪引擎特性是一樣的嗎??
這我就真的敗給你了~~

除華擎那顆 就不多說了
你認為 國產車上原廠有渦輪的引擎"本體"都是進口的
你是說 整顆渦輪引擎??~ 還是渦輪引擎的汽缸本體??
看來是後者 那其他零件呢??東拼西湊嗎??
這跟 改裝廠土炮裝渦輪 來說有什麼不一樣??

不要小看改裝廠 重點只要你有錢 要多猛 多耐操都可以辦到!!
工廠賽車 哪一個不是經過改裝廠的!!

gby206 發表於 2014-7-23 23:36
您確定華擎那顆引擎一開始就是做渦輪嗎
怎我聽到的不是這樣也
少扯到華擎拉只會被炮得更兇哈哈

那顆原本不是做渦輪沒錯，但是要裝到u7上不夠力，油耗表現也不夠好
所以才放渦輪，渦輪上去後發現耐用度不夠，才又給日方做調教
GS系2.0跟2.2渦輪，很多地方都不太一樣，並不是直接搪缸而來

另外，小老婆本來就是一個資訊分享的平台，每個人都有發表自己看法與經驗的權利
討論難免會有火花，這是很正常的

肥子 發表於 2014-7-23 23:51
那顆原本不是做渦輪沒錯，但是要裝到u7上不夠力，油耗表現也不夠好
所以才放渦輪，渦輪上去後發現耐用度 ...

(那顆原本不是做渦輪沒錯，但是要裝到u7上不夠力，油耗表現也不夠好
所以才放渦輪，渦輪上去後發現耐用度不夠，才又給日方做調教)

簡單來說 就是 這顆引擎 本身不是以渦輪為基礎去設計的
才又給日方做調教 做修改 重點 本質還是一樣不變 不是渦輪引擎!!

比較像 (華擎)土砲改渦輪引擎!

如果渦輪引擎 這麼簡單 就搞定
雙B名車大廠 就不需要花費 這麼多時間.金錢去設計渦輪引擎了
渦輪引擎就是要原汁原味.道道地地 才是最棒的(渦輪引擎)
而不是東拼西湊的搞一顆山寨渦輪引擎!!

所以才覺得你很扯拿SAAB來比喻 國廠車的渦輪車!!

sam263655 發表於 2014-7-23 23:51
華擎 這我就不多說了!!
這文章 已經說了
Mondeo那顆2.0柴油是跟PSA共同研發的

特性不一樣沒錯，福特那顆"汽油"2.0 ECOBOOST 那顆在VOLVO S60 T5與land rover evoque上都看的到
這是公開的，都查的到，整顆渦輪引擎進口的，至少我知道的資訊是這樣

台灣大多數改裝廠都是B16A,B18C改渦輪，又不是國外像COSWORTH改到整顆引擎都不一樣，還有保固
國內的改裝廠沒有自己製造引擎的能力，國外很多都有，甚至還有開發引擎的能力

小弟不敢說玩車玩到多精，但起碼從事的是汽車工業的一環

sam263655 發表於 2014-7-24 00:00
(那顆原本不是做渦輪沒錯，但是要裝到u7上不夠力，油耗表現也不夠好
所以才放渦輪，渦輪上去後發現耐用度 ...

這點非戰之罪，台引擎起步晚，know-how不足
政府保護過頭之結果，雙B剛開始也不如此?!
BMW的2002也不如此，都是靠時間去累積經驗

肥子 發表於 2014-7-24 00:11
特性不一樣沒錯，福特那顆"汽油"2.0 ECOBOOST 那顆在VOLVO S60 T5與land rover evoque上都看的到
這是公 ...

重點 這顆引擎 不是國廠的 而是進口引擎 搭配車種 也是進口車
這是車界的 互相配合交流
並不是你所說的 進口整顆渦輪引擎去搭配國廠車~
(如果可以的話.當然是最棒.以便宜的價錢得到高效能的引擎)

事實上 台灣有多數人才(臥虎藏龍)是有能力去製造引擎 只是沒有舞台去發揮而以
(連我都沒有發揮的舞台.一直努力尋找 等待機會)
國外很多都有，甚至還有開發引擎的能力
因為 他門有用心去培訓 有舞台讓他門去發揮

以韓國來說 不管做什麼 政府都有用心去支持
就以 韓國現代汽車來說 是最晚起步的 現在也超越裕隆集團了 走向全世界了
電子業 也打敗 電子大國的日本

這就是台灣政府問題了~台灣不管做什麼都沒有用心去支持.所以才跟不上國外的腳步
只能 做代工.代理.有得沒有的東西..說難聽一點 就是當人家的傭人得看人家的臉色

我並沒有反駁渦輪引擎好或壞
一個東西好壞 都是人為問題佔大多數
以你說的SAAB渦輪引擎 這顆確實是一顆好引擎
當初SAAB是研發渦輪引擎的第一家汽車廠商
不能拿SAAB 跟國廠相比!!