有關排氣管改裝污染有關規定

jack14162002 發表於 2013-5-1 21:32
我知道!! 法規是很死的 但是人是活的

路上隨便找車行都會裝到不合法的改裝品

且燈號顏色CNS早就有規範，本來就不能變更顏色
包裝上沒有標示那個是廠商的問題
販賣商品和安裝上車不同的法規，和不同的權責單位
M1大燈貴沒錯
廠商賣這麼貴，是廠商的問題

我以前也認為能賣不能裝不合理，但當我查到CNS早就有規範的時候
一切都是廠商的問題，不願意做符合法規的產品。

EX.大燈只能清光色，不能黃金光，超白光；
但在市面上那些顏色不同的大燈燈泡，並沒有違反任何販賣相關法律規定
可以賣也可以買，但裝上車就違法；販售和安裝上車，在法律邏是兩回事。

當我了解到這個邏輯的時，發覺無理的是廠商偷雞摸狗
沒有告知消費者東西是不能使用於一般道路、沒有經過任何認證。

timtomli 發表於 2013-5-1 23:49
且燈號顏色CNS早就有規範，本來就不能變更顏色
包裝上沒有標示那個是廠商的問題
販賣商品和安裝上車不同 ...

研發產品 成本就在那 要符合政府的規範 多出的時間成本 就不是成本嗎?

誰願意花時間做出一樣的東西 只為過一個認證 還不能賣得更好的價格?

政府有認真推過CNS的好處嗎?

我司做出CNS CE UL等等認證通過LED燈管 但客戶不要那些東西他們要的是價格

那些東西沒有用處 因為政府沒推 大眾不認為那東西對他們有甚麼幫助

提離了 !!!   我的意思不再於規範在哪裡

政府有心做事

那應該對於廠商做出真正有效的規範 好好推認證這塊

例如 香菸外包裝放彩色的死人圖 (盡到告知責任)

廠商在商品上面沒有打上認證 也就是沒有認證了

這點完全沒有問題 他本來就不需要打上去

同樣產品 換個電容幾塊錢

但去請UL CNS等等 一樣就要好幾十萬

這些都是成本

當商品擺出來

亮度一樣 內容物一樣 價格差了好幾百

有多少人願意買有"認證"的

現在我接到的客戶 願意買有認證的 除了是接到公家單的 其他購買率是0%

timtomli 發表於 2013-5-1 23:49
且燈號顏色CNS早就有規範，本來就不能變更顏色
包裝上沒有標示那個是廠商的問題
販賣商品和安裝上車不同 ...

timtomli  你這邏輯就像 "我不知道殺人有罪，政府為什麼不宣導殺人有罪，害我殺人；為什麼政府不開放合理殺人"  發表於 1 分鐘前

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你的邏輯比較詭異一點

正常人都知道殺人犯法 有誰知道 在機車行裝一支老闆說裝了比較有力的排氣管違規???

又有多少人知道在車行老闆推薦下 把壞掉的大燈 換成黃金燈泡 或者 超白光 HID是違規???

如果政府推行一項政策不用宣導 那要政府幹嘛?

難道 政府做文宣做廣告要求汽機車停止等待時關閉引擎是多此一舉?

我沒有要求無條件開放甚麼 請勿挖洞

我單純認為

要所謂的大執法抓改裝的機車騎士

並不能解決根本的問題

每年都有懵懂無知的少年少女在車行慫恿下改車

光是在這論壇看到有人推薦甚麼改裝品去買的就不知道多少人了

政府如果有心想要解決 難道很困難?

設立罰緩 處罰不標示 警告標示的廠商 很難?

所謂的警告標示 不是你所說的 認證(他沒有認證要怎麼標認證?)

而是  無認證改裝品會被攔檢開罰 警告標語 不標查到就罰錢

他有申請過所謂合法認證的 除了標示 無認證改裝品會被攔檢開罰

也可標示 此產品通過認證 可合法改裝上路

就這樣....

jack14162002 發表於 2013-5-2 00:26
timtomli  你這邏輯就像 "我不知道殺人有罪，政府為什麼不宣導殺人有罪，害我殺人；為什麼政府不開放合理 ...

1.我會這樣回你，是因為你的邏輯就是 "不知到殺人是違法"，
"CNS" 並不是昨天才出現的

2.如果改裝的車行沒有告知這是違法改裝，是車行的過失，可以求償

3.政府根本不用去宣導CNS這東西，因為這是製造商本來就需要遵守的標準
更何況不遵守造成消費者被開罰，廠商不遵守沒道理阿

4.製造商沒有按照標準規範制做產品，要沒警告標語是廠商問題
EX.飛利浦曾經有一款燈泡上頭標示 "不能在歐洲販賣"，因為燈色不符合歐盟規範
換個角度來說，台灣的消費者很笨，因廠商沒標示被開罰，為什麼不去跟廠商求償?

dreamwork 發表於 2013-4-30 21:26
人家日本可以為了一CC去改車然後領牌上國道
台灣卻連條馬路都舖不好
整天管這摳那,滿街精品店怎不去全掃蕩 ...

傳說日本人戰敗離開台灣時
在地底下遺留了大量的財寶..

當時日本離開時說了一句話
[想要我的財寶嗎？想要的話可以全部給你，去找吧！我把所有財寶都放在那裡。]

於是國民政府拼命的挖馬路 就是為了找出  傳說中的大秘寶!!

timtomli 發表於 2013-5-2 01:01
1.我會這樣回你，是因為你的邏輯就是 "不知到殺人是違法"，
"CNS" 並不是昨天才出現的

我真的暈... 請你不要用你的想法套用別人 我說的訴求是什麼?

假設從小到大 親人沒告訴你殺人有罪會被關 電視沒告訴你殺人有罪會被關

學校沒告訴過你殺人有罪會被關 那你還覺得殺人有罪嗎?

你從沒得到過的資訊 自然就不會知道

殺人並不是天天上演 無從比較

機車行改裝是天天上演 你可以說廠商的不對 消費者的不對

但政府呢? 除了派一些警察去路上收錢 還做了甚麼?
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1.所以你在路邊隨便問一個人知道CNS內容，每個人都知道是甚麼?

如果不是"每一個人"都知道CNS內容為何物 那政府沒有盡到推廣責任

更何況CNS本身只是設定條件 廠商有繳錢達到 給你一個乖乖印章 沒有達到就沒有乖乖印章

根本不礙事....

2.既然政府沒有盡到推廣責任 知道合不合法的車行 自然少了 找車行求償

也就跟 政府大執法一樣 只是看起來能解決 實際上甚麼都改變不了

3.廠商也就是人民的其中一塊 既然政府從來沒有人說過 小廠商要怎麼去遵守?

假設小六開了鐵工廠 有一天有人來要求做排氣管 他覺得這個不錯開始自行製造販售

還是回到問題一 既然政府沒有宣導 我根本不知道 要遵守甚麼?

4.CNS規範 有跟沒有 跟罰錢不罰錢 沒有直接關係

廠商也不一定要申請CNS

舉例 我們公司販售LED相關物品

一顆LED E27 9W燈泡 成本150元左右 申請CNS少說20萬起跳

我跟一堆沒CNS的大陸貨拼價格就已經快被打死了

我還去申請一個政府沒在推廣的東西增加成本幹嘛?

市面上沒人在乎CNS 我花錢去驗CNS就是找死行為

為什麼沒人在乎CNS? 因為政府沒有用心推廣該政策

所以你的邏輯是 我會殺人(違規)都是他(廠商)害的? 我不會這樣比喻你

也請你不要再扣甚麼殺人不殺人帽子給我 謝謝

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我的結論是不管今天是誰有問題

政府應該也必須處理

不然人民要政府幹嘛?

處理辦法我在之前回覆已經打過了 就這麼簡單

但我不認為抹滅掉玩車樂趣是很值得開心的事情

你們就繼續討論要怎麼做吧 = =

壞小米 發表於 2013-5-2 02:34
傳說日本人戰敗離開台灣時
在地底下遺留了大量的財寶..

路 不是政府挖的

是那些把工程埋地下的公司在挖

政府路平專案 昨天把路鋪好

中華電信今天忽然想到 就去挖一下 補一補

天然氣公司隔天想到 在去挖一下 補一補

目前並沒有辦法針對他們這樣施工 做出甚麼限制

沒辦法 立法委員太忙了 忙著踹部長的門

忙著問部長為什麼早上六點在游泳沒在工作

XD

jack14162002 發表於 2013-5-2 10:35
我真的暈... 請你不要用你的想法套用別人 我說的訴求是什麼?

假設從小到大 親人沒告訴你殺人有罪會被關  ...

你的邏輯還是在打轉在 "政府沒有宣導CNS"
我只用一個淺顯的方向解釋 "如同不知到殺人有罪"
CNS和殺人罪並不是昨天才蹦出來的。

的確廠商製作產品可以不遵守CNS
但如果這東西安裝以後會有違法之虞，那廠商應該要自行標上 "警告標語"，
就如同我之前舉的例子:飛利浦曾經有一款大燈燈泡自行打標 "禁止在歐洲銷售"
這款燈泡有人在歐洲購買並安裝上車，消費者被開罰跟廠商一點關係都沒有

為什麼廠商刻意欺瞞消費者沒有錯? 為什麼消費者只能怪政府?
廠商拿了錢卻不用負責，這什麼道理!

timtomli 發表於 2013-5-2 11:58
你的邏輯還是在打轉在 "政府沒有宣導CNS"
我只用一個淺顯的方向解釋 "如同不知到殺人有罪"
CNS和殺人罪並 ...

你還是不懂我的意思

殺人罪 是從小到大 你學習過程中 就會出現的東西

因為政府的教育部有教你 只要正常受教育的人自然會懂

但他沒有教我CNS的規範內容也未告知 就算受了正常教育也不一定會懂

這就如同 政府發放消費券 卻沒有告知 只在某些不起眼的地方看的到

我從沒說廠商沒有錯 請不要搞錯了

政府本來就應該要替人民監督廠商 並做出規範條例

例如 香菸上的死人照片 又或者 黑心食品 的開罰查緝 等等...

上述是廠商被開罰沒錯吧 政府也確實有盡到督促責任對吧?

那為何換到汽機車上頭 就變成 政府沒問題了?

政府不必對於汽機車零件開發廠商做出任何要求?

政府錯在沒有監督廠商 也沒有讓消費者知道該怎麼做

你所舉例的P牌 標示 在歐洲禁止販售

那是他在歐洲販賣會惹麻煩

P牌 在台灣 有白有黃 有HID 汽車百貨都有賣

他做出甚麼警告標示了沒有? 為何?

很明顯他在中華民國販賣不需要擔心任何事

就這樣.... 請別再殺不殺人 這上頭做文章了

我也不會回話了...畢竟這不是你我能決定的了

如果這麼講求合法

那這論壇的改裝實驗室等等地方也沒有存在的必要了

因為這裡超違法的 XD
然後 無奸不成商 他不想盡辦法獲利 那他何必開公司

S K Y 三個吃得那麼醜 都過那麼爽了 還有甚麼好計較的

另外 其實 改裝排氣管 只要符合 3個標準

1. 應有排氣系統隔熱防護裝置。
2. 排氣管尾端出口應位於車輛後方。
3. 在平坦地面上兩輪著地時，排氣管尾管出口角度不得傾斜高於水平線；排氣管尾管離地高度逾一公尺者，其尾管出口角度應低於水平線。

音量每台車標準都不一樣 總之大目標就是要低於93分貝

檢驗的時候 是要看 CNS 5799


不是監理站的誰說了就算的

jack14162002 發表於 2013-5-2 00:03
研發產品 成本就在那 要符合政府的規範 多出的時間成本 就不是成本嗎?

誰願意花時間做出一樣的東西 只為 ...

請各位大大覺得車廠沒宣告及警告提醒車主不得拆除或改裝交通工具空氣污染設備的人，除了看看污染管制資訊標識上有沒有提醒外，另外很重要的一點，請把您愛車的車主使用手冊拿出來仔細研讀一下。例如:CPI SM250車主使用手冊(玩過的舊車)，車廠還提醒你不得拆除或改裝空氣污染防制設備，並把罰鍰金額寫出來。

知道所有車廠為何要提醒車主不得拆除或改裝污染控制元件嗎?

因為和原廠空氣污染控制元件耐久保固有關，倘你拆除或改裝污染控制設備了，在保證里程內原廠是可以不保固的。

所以，麻煩各位大大再仔細看看車主使用手冊及污染防制標識，基本上車廠都已經提醒和宣告了。

PS.有的車廠更賊，直接寫；本車不應使用任何非正廠產品進行改裝，使用非正廠產品改裝可能會影響性能、安全或耐用性，甚至違反政府所訂的相關法規。此外，因改裝所造成的損壞或性能問題也將無法列入保固範圍。

所以就車輛保固這塊來看，政府有強制宣告外，車廠為了自保，多已在車主使用手冊寫明。請各位大大看看自己的車主使用手冊。