懸吊系統影響煞車及輪胎

俊宏 發表於 2012-8-20 10:50
前避震太硬...高速煞車時無法適時抵消往前的慣性運動...容易造成推頭..
也就是犁田...!
前避震太軟...高速 ...

高速煞車是啥那低速煞車是啥
您說的高速低速是指車子的速度?

推頭是犁田?

前後輪落差大後輪鎖死就會犁田?

上一句懸吊的設計會影響的不是輪胎

下一句避震器的好壞以及作動的快慢..會受到影響除了輪胎之外

挖賽車台鋼性跟避震有關係耶

真是有見地的回覆文章

陳阿鼎 發表於 2012-8-20 14:57
高速煞車是啥那低速煞車是啥
您說的高速低速是指車子的速度?

高速煞車....是指在高速行駛狀況踩煞車呀...這需要解釋嗎？
機車推頭有辦法像汽車一樣放油門再修正...?
而且一但有推頭的情況都是一瞬間的反應...不是每次都救的回來...不是嗎？
後輪鎖死本來就會讓車身偏移而失控...差別在於是不是刻意失控或是瞬間失控...不是嗎？
懸吊主要負責車子的動態反應..我有舉例了....!
懸吊的反應快慢及動作大小本來就會造成輪胎的負擔...進而影想抓地力的表現...這有問題嗎？

避震的好壞本來就會影響到車的鋼性了..避震器是鎖在車骨上...過度的彈跳對於車骨的鋼性本來就會有影響..!
要不然就不會鋁鎂合金的車台或碳纖維車台..除了輕之外就是鋼性的硬度高..!

最後...依你對我的質疑...代表你對於避震器還不夠了解...懸吊的設計是注定無法改變..!
避震器的好壞可以彌補懸吊設計上的缺失...但還是有限就是了...!
要不然也不會有上懸吊和下懸吊的差別...汽車更不會有什麼麥花承..A臂..多連桿...等諸多不同的懸吊設計...!


以上是小弟我拙見...如有不是還請指教了...!

胎削我是有看過到底怎樣才算脫膠>?

指教我不敢，我人還在上班，但我不想打文章了每次興致來了一打都一大篇，結果都擔誤自己要做的事，我是真的覺得我看不懂你文章在寫啥，所以都是疑問在問你。

挖~這要說還真的說不完

Q.前叉軟硬對於煞車的影響會如何?
因為如果煞車時，按前煞車前叉必定會壓縮
但是如果過硬導致壓縮少，或者過軟導致壓縮過多
會有什麼影響嗎?
是否會影響到煞車距離或者穩定性?

A.首先 前叉軟硬 分為5個等級好了 過軟 軟 適中 硬 過硬
1.過軟的前叉會在你剎車時直接觸底，然後前叉會大力反彈，這時就會出現所謂''點頭''的現象
，會有失控的危險。
2.軟得前叉 在你剎車後會直接觸底，但是不會回彈 當前叉觸底後 剎車帶出的動能則必須全靠輪胎與剎車來抵擋，剎車效率會降低，再者觸底後，將會影響車輛的操控性
3.適中軟硬得前叉 會在你剎車時 懸吊先吸收車輛動能 輪胎不會有直接性的負擔，前叉會在接近觸底卻又尚餘一點活動空間 讓你的車輛保持一點操控性
4.硬得前叉 剎車時前叉下沉量較少 使得輪胎會承受較大的負擔 但由於前叉下沉量未見底，本身操控性較佳 但輪胎負擔較重
5.過硬的前叉 效果跟觸底的前叉一樣  避震無法有效緩衝 差別是不會強力回彈 但是對輪胎負擔來說吃重很大

用圖說明就這樣啦

當然 圖是輪胎負擔 不是煞車效率
(我等等看會不會有人看文看一半的)

如果你非常需要在煞車效率上考量
那我是建議 適中偏硬  畢竟急煞時都會要求前叉的支撐能力(彈簧 阻尼他配也很重要)

Q.再來是懸吊對於輪胎的影響
避震軟硬或者回彈快慢是否會影響到輪胎的壽命
抓地力在怎樣的情況下會比較好?
之前還有聽說過避震軟硬還是回彈快慢
再相同的操作模式下一個會脫膠一個不會
那到底是脫膠好還是沒脫膠好呢?


A.避震回彈快慢主要是影響車主對車輛的操控 對於輪胎部份比較少
反而輪胎磨耗是對於壓縮部份比較注重
利用輪胎的脫膠程度也可以以判定懸吊的過硬過軟
基本上 在你激烈操駕完之後
輪胎在邊原有微微脫膠 就算是不錯的狀況
過軟的設定 輪胎不易脫膠
過硬的設定 輪胎脫膠會比較嚴重

當然 軟的設定會影響過彎操控性 但可以降低輪胎負擔
硬的設定可以增加操控 相對就會增加輪胎負擔

懸吊的設定一直是非常大的學問
輪胎你只能選 裝上去救不會變了
但是懸吊是你可以調整的

陳阿鼎 發表於 2012-8-20 19:50
指教我不敢，我人還在上班，但我不想打文章了每次興致來了一打都一大篇，結果都擔誤自己要做的事，我是真的 ...

工作重要~看不懂沒關係~但要肯虛心受教~而不是劃地自限~
不過話說回來~還好只有你一個人看不懂~!
要不然我還以為是表達能力有問題咧~!

俊宏 發表於 2012-8-20 22:15
工作重要~看不懂沒關係~但要肯虛心受教~而不是劃地自限~
不過話說回來~還好只有你一個人看不懂~!
要不然 ...

恩~要虛心受教阿
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我就幫樓主做解答~
前叉與煞車的關聯
前叉負責煞車所帶來的慣性G力
(慣性是什麼請參考牛頓力學((在這邊我只講關於煞車的吸震的回彈與其他我不多敘述)
而G力的大小絕對不是像俊宏兄講的高低速煞車~而是取決煞車力道的大小
舉例我高速但我右手給的小力~我低速但我右手給的大力

前叉有三個主要構成要的素~彈簧~壓縮阻尼~回彈阻尼
先說彈簧~彈簧的行程SAG~大家都知道彈簧預載可以調整軟硬
調整軟到硬雖可以增加受力的磅數~但都是犧牲行程
調整軟硬如果預載轉到接近底的時候還離想要的軟硬度差太多~就建議換磅數更高的彈簧
SAG的過短是危險的降低的不只是車主能承受的了的癲頗而已,
還有小部分降低車主最不想失去的抓地力與循跡性(這兩項資訊是看部落格自己未證實)
而SAG最容易被忽略的是該有的避震器初期行程
當車主坐上車子時若你的避震器有輕微的下壓這就代表你啟動了避震器初期行程
也代表你的彈簧目前至少不是太硬若再調硬一格你再度坐上車子時避震器沒有下壓
這就是偏硬了些原本那一格的硬度比較適合也許許多車主會懷疑這樣太軟了
恩!彈簧本來就是該付出這麼多的力量要更硬~要支撐力更夠更穩定那是壓縮組尼該負責的工作
過度的調硬彈簧所失去的是初期避震行程~也容易導致制動力產生時避震容易觸底
再說壓縮阻尼~壓縮阻尼
再調整完彈簧之後該調整的就是壓縮阻尼~
壓縮阻尼的支撐力及吸震能力搭配彈簧後能產生倍數的避震器強度
此時可以依照自己的操駕習慣下去設定~而煞車的力道大小也是看這裡設定的
如果要激烈操駕當之調硬要通擎RV當之適中適當的調整
當然壓縮的軟硬也影響到過灣的支撐性高速的穩定性


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兩輪避震系統關係的地方很多~不是一篇文章就可以帶過了
所以就講些基礎的知識~後續設定與騎乘就要靠自己摸索了
我舉個例~避震再怎麼高檔調整的再怎麼好~操作油門或煞車的錯誤都會使一切枉然
文章因手殘消失過一次~現在打不太下去了要講的完整有太多太多了
又天亮了........


還有推頭~這個講的也會很麻煩~我也沒有義務要去講.......
兩輪就是好玩再這牽一髮動全身~操駕方式也不一定相同
就連專業的人再教都不一樣了~我也是正在過濾操駕各種版本各種方式
各自進步吧

以上....................

陳阿鼎 發表於 2012-8-21 05:45
恩~要虛心受教阿
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陳兄.....!
         小弟我有仔細看了你的見解....!
        你的回覆並沒錯...但樓主所問是懸吊..避震器...輪胎...
      而你整篇文章裡只有提到避震器的作動為何...卻沒有說懸吊和輪胎的影響..!
我還特意將樓主的發問內容看了一遍..深怕有遺漏而答非所問...!
當下的速度及煞車力道的大小的確會影響避震器的作動...但這不是樓主所想要討論的...
重點是在於彼此之間有什麼影響...
好的避震器也需要好的懸吊設計..彼此才能互相牽制..互相配合..才能讓車體有穩定的動態表現..
舉例來說..今天如果K6...K8....這兩台車搭配的如果不是前後A臂的懸吊..真的換一組避震器..就可攻克殺灣嗎？
如果今天一台vios或altis換一組避震器..真的就可以縱橫山道嗎？
答案是不可能...因為懸吊的設計才是主因...
所以陳兄...避震器最主要是吸收路面及煞車時的壓力..懸吊是負責整體的動態循跡..!

都跟你說牽一髮動全身，我不想打太多，還打到輪胎我就要暈倒了，跟你講講不通給你台階下還不曉得，一直拿汽車出來講，我也不想在打字，有些東西我是五月在PIC從歐老師原廠技師請教的，我在強調一次我也太嫩了…大家一起進步，

陳阿鼎 發表於 2012-8-21 14:09
都跟你說牽一髮動全身，我不想打太多，還打到輪胎我就要暈倒了，跟你講講不通給你台階下還不曉得，一直拿汽 ...

有的時候 網路上的文章意思到了就好
你中文理解能力有限 又硬愛吐槽別人的文章
結論不就是會變成浪廢時間 打了一大串沒營養的文章嗎