請益高速或大角度轉彎時高低速可調後避震的調整問題

小弟之前有幸裝過K1 H/L後避震 已能將其行進中 調整的很舒適
市區的高低起伏路面 皆能處理得很好 反應的很靈敏 不會過度的硬 也不會過度的晃動
行車上 過彎時一般低速(30~40)或是彎度較小(彎度小於50度)的轉彎都可以輕易且不軟腳的過彎{圖中藍線所標示的行進路線}
但是一直有個調整上的疑問 想請教各位站內高手
小弟有時在高速(40~60) 或是大角度過彎壓車下 會感覺到後輪有往外飄往外滑的現象{圖中紅線所標示的行進路線}

我有試著將低速壓阻尼加強 伸側阻尼也加強 以利於過彎時的反應及支撐性
例:
   一般時               低速3  高速9 伸側12

   需要大角度過彎       低速 5 高速9 伸側15或16
   或是高速過彎時

{之前有參考過站內文章 低速壓側是負責轉彎 及低速不平路面的下壓反應 伸側則是回饋路面高低起伏的舒適感 和轉彎中往外滑動時的調整 希望我的認知是正確的}
但是總沒有辦法調整到 市區路面舒適 而高速過彎也能穩穩的抓住地面
往往是 有了轉彎 而市區的直線行車 卻變的較為硬朗 或是不舒適
有了市區直線行進很棒的路感 但大角度轉彎 或是轉彎速度稍快時 卻會有軟腳的感覺
難道連高低速可調的後避震 也沒辦法兼顧
或是找到市區直線路面 或是大角度過彎和高速轉彎時的平衡呢?
是我調整上 有錯誤 或是有沒調整到的地方? 是高速也需要動到和調整?
那如果是使用MSP的DDS 系列 有可能可以調整到兩者兼顧嗎?
如果是使用MSP DDS系列 調整上又該朝哪方面? 又如何調整呢?
例:
   壓側低速18
       高速12
   伸側低速16
       高速10
在高速轉彎 或是大角度轉彎 不會外移 軟腳 需要調整哪些地方呢?
*補充一下 小弟的前叉部分 是使用GJMS全可調前叉 設定為預載16(保持前叉下沉量為前叉所有行程的1/3) 伸側回彈為5
P.S抱歉! 小弟打的有點亂 希望大大們能看得懂
還煩請各位避震器的調整高手 幫忙解惑一下 謝謝!

[ 本文章最後由 jackyal 於 2012-5-27 20:51 編輯 ]

騎乘者姿勢和路線選擇、油門開合度，都會使車子外拋成度降低會提高

另外前叉有無跟的上後避震?

你前叉設定要不要一起PO上來?
這樣版友才知道怎麼去回文

回覆 2# 葡萄不一樣 的文章
騎乘姿勢有試過調整 但效果有限 重心也有分別嘗試轉移不同位置 但就是會覺得後輪還是會有外拋的狀況
路線方面 都是自己常走的路 雖然知道最好的路線是哪種 但只要因為周遭車況 而不的不改變成大角度過彎
或是高速過彎 就會有此後輪外移的情況發生
至於油門的拿捏 小弟的情況 也不是發生在很高速度下(40~60內)
且油門控制都相差不多 只有轉彎的角度有改變(大角度下) 才有此問題
前叉作動也不至於太硬 或是太軟
導致前叉過硬 後避震跟不上的情況 或是前叉太軟 後避震過度負載 所產生的滑動(情況不同) 故應該不是此問題

回覆 3# mike1019 的文章
前叉部分 是使用GJMS全可調前叉 設定為預載16(保持前叉下沉量為前叉所有行程的1/3) 伸側回彈為5

後輪往外滑動，一種是回彈阻尼太過強硬直接回饋
造成後輪無法浮貼地面，而往外滑動，另一種則是
回彈阻尼太軟造成晃動而後輪往外滑動(車身晃動而造成外滑)
而如何取到最好值就是他既能keep住不滑動，又讓你穩穩過彎
又要可以舒適在市區中，要慢慢嘗試，不是沒有只是你抓這個
值的時間必須花長時間騎最常騎的路面去感應，慢慢調整

當然調整值多變化，現在預載不是變因，只剩高低速壓側跟回彈是變因
那就針對這幾個做微調

你也可以試試看，預載調稍多一些讓下沉量稍微少一點(約少0.5)，再從高低速壓側以及回彈去做微調

相信久了就能抓出設定值
當然油門控制也有關係，有些人是進彎就開始油門全補，有些人是漸進式開啟油門，也有人是稍微含一半油門，等彎過半開始補

多方嘗試，就有更多不同體會，這些建議您參考看看

人在台北不如去一趟鯊工廠 他們調得蠻精準的
動力原廠的話 伸側有點太多了 我頂多用到7而已
假如是改缸車就另當別論~~出彎速度越快伸側就多調一點
你形容的大角度過彎 跟高速彎 應該是不一樣的訴求~~
大角度~~過彎角度越大通常進彎速度應該會放越慢
高速彎~應該是從進彎就只要收一點油門即可以進彎
就像其他人所說的取決條件太多~~騎車路線 過彎方式 油門控制方式等~
以上是個人淺見 僅供參考~~還請高手指點 謝謝...

回覆 5# squll666 的文章
感謝你的建議  我也一直在找 壓側高低速與伸側各項調整項 其中的均衡點  
你說的 增加預載的方法 我也曾經嘗試過 但效果真的有限
調太多 單人騎乘時 會偏硬 過彎會感覺到稍穩 但那只是暫時性的
當我更認真的去感覺時 還是會有那麼一丁點的外移 外滑感
而那個感覺 若是因為速度不慎又稍微加快了點 或是轉彎彎度多了點
外移的現象 又會因此又跑出來
我並不是要求我的後避震器 在每個不同的速域 或是彎道中 都是表現出最好的狀態
我只是想要在 我常行進的路線中 找到我想要的感覺而已
至於你說的油門控制 我有試過調整
我吹油的方式 都是進彎前 稍微回油 快出彎時 才會再補油門(非一次快速補油門 而是稍微屬於漸進式的)
但就是那個補油的狀況當下 就會感覺到後輪外移的感覺
那個時機點 我是該調整低速嗎(因為速度不快40~60中間)? 還是高速 或是伸側呢? 我也弄得很糊塗了.

回覆 6# a19830214 的文章
伸側部分 我是照我的平路市區需求下去微調的
但如果是您所說的 我伸側調太多 照理應該是轉彎時 我的車尾會比較立起 作動會比較顛
但我的狀況是 轉彎時 車尾後輪會外滑 所以應該不是這個原因...
我知道大角度彎與高速彎的不同 但您可能沒完全了解我要表示的
大角度彎 理所當然是要放慢速度 再過彎
但是其實我圖中所標示的 其實並不是什麼了不起的彎度角
而且我並沒有要大動作 或是壓車式的過彎 只是想以正常的轉彎方式行進
而高速彎 我的速度也應該不算快(40~60內) 就會有外移的感覺
這兩個狀況是我比較想解決跟了解的地方
到底是我哪個部分該加強? 哪個地方觀念錯誤了?093.gif  還有待站內高手解惑一下了! 謝謝!      
去鯊魚工廠調整 我曾經去過 但那是我當初剛接觸避震器 還沒能搞懂避震器基本原理前的事 但我想應該不會再去了吧!
畢竟我的屁股 我的感覺  是別人調不出來的 我只想知道 我還能朝哪個方向去調整 應對而已...
況且有些事 我自己碰過 和感受 且真實看到過後
我並不覺得 去給人調整 就一定是真正的被有用心 或是有照我的需求而服務到
至於是為什麼我會有這樣的感覺 也並不是那麼的重要了 我自己知道就好了... 青菜蘿菠 各有所好 我也不方便多說
我不是說 一定是哪家服務好 哪家產品好
但我只是個簡單的想要找出我想要的設定跟路感而已 我想大家都也想把自己買的避震器 調整到最好
不過還是謝謝你的建議嘍!!

[ 本文章最後由 jackyal 於 2012-5-28 20:56 編輯 ]

目前綜合一些大大的意見 有以下幾點
1.油門的控制: 小弟並不是以大灌油門的方式過彎 且都是常經過的路線 幾乎都是固定的油門下行進 故應該不是此原因
2.騎乘者的姿勢:有做過重心的轉移調整 效果不大 而且會真實的感受到 問題點是後輪的抓地力感 會顯不足
                           所以應該也不是
3.路線選擇:那些地方都是小弟上下班必經的地點 如何能轉的順暢 也比較過
                   但在新北跟台北市內 得常因為其他車輛
                   而改變些微的轉彎點 或是速度 所以才發生轉彎滑動的問題
                   故得因此找出適合我的後避震調整 才能解決...107.gif
4.伸側部分:目前是照市區的舒適度所微調的 不知舒適與轉彎作動順暢 是否真的無法兼得呢?093.gif
5.壓側低壓部分:已經調到緊繃了 再調 可能連低速的行進 也會不舒服了166.gif
6.壓側高壓部分:有在想 是否該把高速介入時間點 調高(增加阻尼)  但怕會因此始得低速壓側變硬 而伸側過度回彈
                           造成不適還有待高手們解惑了! 謝謝!

稍微看了一下，如果依油門習慣ok 調整上也ok

我不經會想到，輪胎的胎壓，以及抓地力是否正常
胎壓打太高，偏硬就算輪胎抓地力再好，也會因受熱後
而滑動，胎壓給予足夠支撐就好，因為輪胎騎熱後約會
上升2-3，夏天更明顯會增加到5

通常前後輪胎壓我都抓前25後28，這樣升個2-3，前輪也才27或28
後輪約30或31

如果胎壓ok，先試著把壓側高壓多調一兩段試試，目前想到就這樣

胎壓及輪胎抓地力 這兩點 我都有顧及到了
我的輪胎配置前R1 100/90/12 胎壓22 後輪 R1 120/?/12 胎壓24
在調避震的當下 我也有注意
目前覺得 應該是要試試看 調整高速壓側部分
至於怎麼調整 希望有經驗的高手們 能不吝指教 謝謝了!!