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油電車~只是一場魔術~~

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望海 2012-7-30 21:50 只看這個作者
油電車不會只是個魔術,他是個還不錯的選項
前面很多提到各種替代能源方案了,問題還是在於現今的科技的技術
例如氫動力,前面有提過,氫本身分子量小,儲存跟壓縮都不容易,甚至要把氫氣液態化就是一個大工程,因此目前傾向做到的儲氫方式是利用合金把氫做成燃料電池,
但另外的問題就是燃料比(上面提到的燃料密度),內燃機本身的能量利用率只有3成不到,這是個非常浪費能源的設計,能夠提高能源利用效率的活塞引擎設計是史特林主機,但這種主機的運作傾向定轉速,也因此很難再非船舶的使用上用到這個設計。

另外有人提到氫動力的能源來源可以是水,理論上沒錯但實際上問題很大,因為目前快速將水分解成氫氣跟氧氣的做法還是電解,既然是要用電,那何不把電直接拿去帶動馬達效率更高不是嗎??(所以市面上會有電動帶動渦輪機去給活塞引擎做增壓進氣的技術...那真是脫褲子放屁的事情)
基本上要期待的製氫技術主要是光解製氫(有點像太陽能板的原理)跟生物製氫兩種,不過就算成功了還需要微型化已及儲氫燃料電池的同步使用才行。

因此純電車是比較接近現有的移動車輛界的替代品,但當然規格標準化與模組化是目前最大的問題,充電時間較長是目前純電動車都會遇到的問題,反而行駛里程因為電池的精進已經達到可以中長途的程度了,
因為充電的時間因此各家採用不同的做法,簡單的說就是從電壓或者是電流下手,但這就是無法標準化的主要原因,
因此甚至有人提倡乾脆把電動車的電池當成與現在家用液化瓦斯一樣,採用整組交換的方式,節省掉充電的時間,但問題是這樣需要龐大的電池模組的準備,大概要傾全國之力才有辦法,小公司可沒辦法擔負這麼多交換用電池的備量。

也因為模組化與標準化一直是純電動車的大障礙,所以油電混合動力車還是能在現有的市場上佔有一席之地,就是因為混合動力不用太在乎模組化跟標準化的問題。
而其實油電混合動力車的關鍵在於行銷,
簡單的說,在很多國家購買HIBIRD車款是享有很大程度的補助的,包括美、日都是這樣,因此油電車的價格貴不到哪去,說實在PRIUS的一代二代在各國大賣有很大一部分就是因為這個補助措施,

至於在台灣,油電車沒有享受到如外國那種大規模的補助,所以的確國人較難入手,但國內的油電車市場的成敗,就真的是完全的行銷技術影響,
這可解釋本田被列為世界戰鬥車的CR-Z為何在日本大賣可是在台灣卻慘敗的原因,
因為當初台灣和泰先進口了PRIUS,並靠LEXUS的一小小批"h"車款打基礎之後才開始進有性能的CT200h,
而台本卻沒有趁豐田打基礎的時候直接進CR-Z殺市場,反而選擇走跟豐田一樣的路先進INSIGHT,等到CR-Z要進來的時候,比較便宜,一樣有性能的CT200h早就佔滿了地盤
(台北港卸貨進口的lexus的車,CT200通常都是整批整批的出,汽車托運車一次七八台送出港區,還好幾台託運車都送CT200),
反觀台本這邊的CR-Z,幾個月沒出一台的景象常見,CR-Z不好嗎?看著這影像還真有點狐疑咧.....

個人看法
望海的望海
本文章最後由 markross 於 2012-7-31 19:19 編輯
r60114 發表於 2012-7-29 13:45 油電車~只是一場魔術~~168
豐田那台跟引擎動力幾乎快要一比一了
我開過加速不輸給camry 2.4的加速力道. ...

你是說CAMRY HYBRID
那我也開過,加速很快,但不暴力
比較像捷運或電聯車的加速

這套油電系統在低速,馬達可以獨立驅動,不用去拖引擎的區軸
但在高速上則沒辦法,馬達跟區軸會被牽連住
這也是為什麼他的總馬力, 不是馬達馬力+引擎馬力
最終馬力還是要靠引擎輸出(因為轉速比較高)
馬達則變成BOOST的用途
望海 發表於 2012-7-30 21:50 油電車~只是一場魔術~~8499
油電車不會只是個魔術,他是個還不錯的選項
前面很多提到各種替代能源方案了,問題還是在於現今的科技的技 ...

CR-Z應該是價錢的問題
那種價錢,除了其他牌的油電車外
汽油車的選擇有很多,尤其是GOLF GTI
剛好價錢又頂在陽春版的CT200
加上L牌的光環,誰會選只能兩人坐的CR-Z
本田迷也不見得會買單

我也是有去試開過CR-Z,只能說這一台有駕駛樂趣的車子
動力不是這台車的重點,都是放在節能方面居多

84#
望海 2012-7-31 20:31 只看這個作者
markross 發表於 2012-7-31 19:37 油電車~只是一場魔術~~5630
CR-Z應該是價錢的問題
那種價錢,除了其他牌的油電車外
汽油車的選擇有很多,尤其是GOLF GTI

CR-Z的價格的確是個致命傷,畢竟以他的小排氣量卻身為台本現有產品牌價最貴的車,不好推是當然,但沒可能賣得那麼慘
現在台本打算出清在庫CR-Z了,而且考慮不再引進,很慘咧,跟當年中華三菱賣LANCER EVO VIII一樣
可是CR-Z在日本熱銷,甚至可以當成CIVIC FD2在日本停產之後本田的性能車,目前被認為失敗的CIVIC 9代FB車款日本沒打算上,FD2之後只能靠逆輸入的FN2 EURO R限量版撐場面,檯面上的日本改裝廠幾乎都準備拿CR-Z好好給他玩一下,很難想像在台灣賣得如此慘烈
可是就之前跟在台本的友人聊天,在台灣會買油電車的潛在顧客,多半錢都不太是問題,雙座也不見得是問題(因為台灣開油電車的車主用車除了大排氣量房車外很少會坐超過2人),如果CR-Z同樣的價格早一點推,買的人會多一些

哈哈...講這都離題了,只是小抱怨一下,台本的行銷太過保守,車子外觀越設計越奇怪,我是不喜歡豐田車,但老實說,人家和泰的行銷不輸給日本人自己再賣豐田車...
望海的望海
望海 發表於 2012-7-31 20:31 油電車~只是一場魔術~~5872
CR-Z的價格的確是個致命傷,畢竟以他的小排氣量卻身為台本現有產品牌價最貴的車,不好推是當然,但沒可能 ...

水貨商很早就在賣CR-Z,價錢約120萬
CVT/6MT都可選
可是也沒造成熱賣的情況

很多人都會怕水貨維修的問題
買台本的CR-Z一樣要等料件,另一台Insight也是一樣
換個空濾這些耗材,還要等2個星期去日本叫貨
很明顯的,台本連基本備料都沒做,似乎不想衝高銷售量
要是我的話,買水貨就好了,反正台本也不會拒修水貨車
markross 發表於 2012-7-31 19:17 油電車~只是一場魔術~~2904
你是說CAMRY HYBRID
那我也開過,加速很快,但不暴力
比較像捷運或電聯車的加速

不是,是那台油電混合車PRIUS
不輸改汽油CAMRY 2.4的動力.
回到最簡單的開始
本文章最後由 markross 於 2012-8-3 18:08 編輯
r60114 發表於 2012-8-1 22:53 油電車~只是一場魔術~~2917
不是,是那台油電混合車PRIUS
不輸改汽油CAMRY 2.4的動力.

了解
有馬達動力的車輛,最大扭力很早就出現了
本田那台1.3的油電車
也是有人說開起來像2.0的房車
油電混和技術應該也是在新能源發展之前的過渡技術,先讓大家不再那麼依賴石油,如果車子有新的發電方式,應該是會逐漸朝向純電的方式演進~
油電車在日本和神車一樣滿街跑了,果然還是台灣人見解獨到,比較聰明油電車~只是一場魔術~~3390
90#
hsu581 2012-9-13 00:12 只看這個作者
sam263655 發表於 2012-3-27 17:49 油電車~只是一場魔術~~774
事實上 純電車~~是可以實現的~~
立體停車場~或是路邊停車場~多設立充電座~讓純電車停車 也可有效的充電~
車 ...

就目前車主的反應來看
CAMRY hybrid確實比非油電同等車格車重的車來的省油
也因為政府的補助
售價也已壓低到可接受程度
導致其他國產中大型房車都賣不好

以同樣2.5的camry跟teana比的話
車格車重都差不多
油耗差很大
teana平均油耗大約只有10-12
camry大概有15-17
(我指的是實際車主使用統計後的平均值)

如果拿camry hybrid跟mondeo柴油比的話
兩者油耗倒是差不多
就看個人喜好哪一種動力形式
但柴油引擎先天上就比較吵雜
也許這也是mondeo tdci賣不贏camry hybrid的原因之一

至於油電車的生產過程耗能是否大於純汽油車
大概只有車廠才知道
除非有神人能提供有力的數據
不然多半是馬路消息

單純省由來說
油電柴油一定比傳統的汽油引擎來的省
但如果計入車價,使用里程,維修保養的話
基本上一年沒開到一兩萬公里以上的
其實反倒買傳統的汽油引擎即可
反之
高里程的使用者
買柴油引擎或油電車
都有機會省錢
只是多半要開到8萬公里以上才能真正打平
誰好誰壞
自己喜歡就好