車架的迷思 鑽石式車架VS環抱式車架

原文章由 chosenone126 於 2011-12-25 19:41 發表
就算弄到最後大家都把名稱弄得清清楚楚
各車種搭配的車架 高下之分...還是不會因名稱而改變.

這就是重點啦~

這句話  貫穿整棟大樓...

樓主的意思, 就是要車友 用詞清楚. 一絲不茍( 只是...提到"鑽石車架", 就要人家附帶圖片...這...>< )

[ 本文章最後由 mgtt 於 2011-12-25 21:58 編輯 ]

原文章由 84857210 於 2011-12-25 20:42 發表
樓主的資料提供的非常完整、有沒有完整看完就是個人問題了
所以某人也別亂酸樓主的資料太深奧、大家學不學懂不懂干樓主啥事
而且誤導這句話言之過重了、自已不學好又怪老師沒教好、這什麼道理???

日文wiki都有清楚提到
我也把裡面的東西翻譯提出來
依然要把衍生出來的東西比照原生的話
那我也沒意見

反正以後一大堆人從野狼到YZF-R1都認為是鑽石車台

ボックスフレーム と ダイヤモンドフレーム 同じ？
冗談をしないでください

我某位日本友人送你的話
再者你的FZR手冊為什麼是寫鑽石?
有種東西叫學名

金剛石跟合成鑽石都叫鑽石
合成鑽石又分HPHT鑽石跟CVD鑽石
但是統稱叫鑽石

樓主所說的應該是這個意思，
以後討論車架應該是用"單脊"式鑽石車架VS"環抱"式鑽石車架，
而非鑽石車架與環抱車架，
因為環抱式只是鑽石車架中的一種形式，
跟鑽石車架相比是不對的...

就如同某位大大提出的，
CVD鑽石是合成鑽石的一種，
直接跟合成鑽石相比是有對應問題的，
應該是HPHD鑽石與CVD鑽石相比，
合成鑽石應該與天然鑽石(金剛石)相比才對...

[ 本文章最後由 saintyang8085 於 2011-12-25 23:53 編輯 ]

　　我覺得這篇要把整棟樓看完，然後將每篇文去蕪存菁（或者說剃除嘴炮與廢文部分？嗯……請勿對號入座，我沒特別指哪篇107.gif ），並理清思路後，才能得到真正有用的知識。不過從這篇文最終得到多少，就見仁見智了。我個人對車架的定義、結構等等都算有興趣，所以我從中確實得到不少有用的東西。不僅是樓主的文，也包含大家的回文。

　　而這也是論壇存在的用處，主文講授、回文補充或辯論（嘴炮與廢文是後來出現的Troll型態……093.gif ）

原文章由 mgtt 於 2011-12-25 21:26 發表
我們 從這裡, 獲得了"正名"的知識!!( 誠心感謝樓主 提供 )

但這棟樓以外..."鑽石" 依然會PK "環抱"~

我真的不敢奢望, 樓外的多數車友; 可以將鑽石分類...

藍鑽. 粉鑽. 血鑽. 俄羅斯鑽...

往後 知道作者陳述不"精準"  那是因為環境使然

就像 音譯 V.S 語譯, 我們不會說哪個不對...( 但 我們知道 其 要表達的意思 )即可

樓主用意很好, 但適合 學術論述!

在"通俗" 的討論, 只會造成困擾...

PS: 所以我說, 樓主這文 應該獨立成( 車架-研究室 )

　　我是覺得，每個人都從其中各取所需，有些人不想知道太艱深，那麼他可能會直接上一頁，或擷取他想看的部分。而擷取他想看的部分後，能否融會貫通的了解真正的意思，還是僅僅是斷章取義後變成他所自認的意思，而非原文的本意，這就看人了……

　　有些人去蕪存菁並融會貫通成為知識，有些人則是全部參在一起做撒尿牛丸……

原文章由 hobbyq 於 2011-12-25 21:39 發表
有人說，類似野狼踢免那種鑽石車架的優是
結構簡單
重量輕
價錢便宜
但在國產車上面卻沒有啊

結構簡單：但材質強度有嗎？
重量輕：　野狼是有輕點但踢系列
　　　　　就...
價錢便宜：這在國產車用踢系列和
　　　　　酷龍系列來說相差不到
　　　　　二萬，原來這是車架的
　　　　　價差？
而使用和野狼幾乎沒什麼差別的寬
胎狼在只有後搖臂改款之下車價又
是上漲，原來方管搖臂是高科技？

　　那優點其實和車架本身關係不大，而是對商人關係很大，然後這些優點會不會成為「優點」，也不是看車架本身，而是商人……

原文章由 mgtt 於 2011-12-25 21:54 發表


這就是重點啦~

這句話  貫穿整棟大樓...

樓主的意思, 就是要車友 用詞清楚. 一絲不茍( 只是...提到"鑽石車架", 就要人家附帶圖片...這...>< )

　　我是不太清楚樓主的本意啦（雖然他自己有解釋就是……），不過我是認為，「一般人」的討論，就流於「一般人」的層面即可。發文、看文、與回文的人知道是什麼就行了。我自認為和樓主滿像的，因為也是很講求精確，而且用詞用語也都很計較，但我通常會盡量讓大家了解我要說的是什麼。只是最終對方仍不懂的話……我當然也只能用「大眾術語」來概括了。107.gif

原文章由 mgtt 於 2011-12-25 21:54 發表


這就是重點啦~

這句話  貫穿整棟大樓...

樓主的意思, 就是要車友 用詞清楚. 一絲不茍( 只是...提到"鑽石車架", 就要人家附帶圖片...這...>< )

這下子指鹿真的為馬了

原文章由 DoRoThY 於 2011-12-25 14:45 發表
看到這篇突然想到多年前也是有一位熱血人士

拼了命想為 " 宅 " 正名 ... 個人認為沒有必要正名這種東西

真的有心想研究的自然會去研究 , 一般人只要懂其中的差別就夠了




至於 T2 的車架到底好不好 , 車架就是在玩桁架的造型

T2 的車架造型 , 以桁架來講根本超弱 , 為什麼大家都認為酷龍的車架較好

方管跟圓管比個屁 ? 蓋房子只看過 H型鋼(俗稱工字鐵) , C型鋼  , T型鋼

圓管的變形量就是比方管還要大.很.多 , 所以大家都普遍的認為

T2的車架(俗稱鑽石) 沒有 酷龍的車架(俗稱環抱) 還要好 , 至於正式名稱 ...



那重要嗎 ?

我也覺得正式名稱 沒什麼用

騎起來的感受 才是真的 我從野狼 換到酷龍 整個穩定度差超多

野狼騎到7-80就很晃了 酷龍還是很安穩的 能上到100多

正名以後能改變野狼很晃的事實嗎?

我一開始也是這樣感覺
不過仔細看完樓主的文與回文

我發現這是有意義的
簡單來說國外一些資料都只寫鑽石車架
而國內的人不懂
一看以為那麼多進口重機也都只是鑽石車架
就拿來說嘴

所以正名可以便於大家的討論與釐清事實

只能說看完國內國產  再去接觸國外   真的會有差別   說穿了  是設計時定義趨勢和功能走向   評估後來在車架上的設計   至於比較哪方面   這卻是事後才再比較的  比較的項目也是因人而異的

[ 本文章最後由 sareniz153 於 2011-12-26 01:08 編輯 ]

鑽石車架不只被嫌爛，野狼車架莫名其妙變成商用車架

說真的啦

對我來說車架分什麼已經不是大問題了

現在我在看的... CRT 隊的車架的 Q 度還是不足目前純GP隊車架...

而且看過NINJA250 / CBR250 的前後懸吊系統...

TX系列的我只能說只是大型輕檔(DAMPER ROD)

而非小型化重車/訪賽技術...(CARTRIDGE)