從新推出檔車.看車友心態~(新增檔車願景)

原文章由 望海 於 2010-7-15 18:33 發表


這個要跟你報告一下
1.環保是政府定的遊戲規則，而這個遊戲規則對於廠商來說要"同時"兼顧多項目的：包括排污三寶(CO,NOx,以及HC)跟油耗(油號跟車重有關)，也因為這樣廠商設計的目的多半會"有所取捨"而不可能一味的追求性能
2.拿掉觸煤會不會加大馬力??其實單這動作是不會，問題是在於觸媒要充分被使用到，排氣會塞住，排氣塞住回壓會變大，回壓變大雖然會讓低速的扭力提前出來，但拉轉速產生的持續扭力(曲線)跟最大馬力(扭力的依轉速累積就是馬力)不見得會變大，所以才會有拿掉觸媒，馬力好像變大的情況
3.改管子的原理就是跟上面拿掉觸媒一樣，主要是管路直通化之後拉轉速變快帶出的馬力，但改管子直通化的情況就是低速扭力回壓不足，如果沒有常常拉轉速油耗反而是變差，消費者改車時可能不會特別在意這個，但原廠不會不想到這點
4.改化油器或噴射電腦會不會加大馬力，這點反倒是不一定，重點在於如何調整，這種改裝的目的在於可以有更多的"調整空間"，但效果好壞並不是直接可以評估的，所以原廠當然也不會輕言去改變，但，的確原廠再這方面其實一定是有其技術在的，用不用而已

至於講到SM250.....我有一個問題耶，SM250馬力是22.5PS左右，但人家是"250"CC耶，今天講的內容不管是狼、T1還是酷龍，不都是150CC的嗎?????

我的上班地方，我帶的這50人當中，雖然大多都是4~5年級生，但也有幾個人就是前面提到的"後浪"等級，這幾天也特別跟他們聊聊這個主題
我是覺得，現在的小朋友也不是笨，相對的，因為資訊更多，其實她們都很清楚老車跟新車的差異
簡單的說，就是喜歡的就喜歡，不喜歡的就去選別的方案，不需要針對某個問題太執著

而且其中一個小朋友講的很直接，當我讓他看完T1官網的車輛資料後，他直接就說了：這台150(T1)有152KG這麼重！那還要討論什麼動力性能啊！！一定是騎爽騎帥的阿！！

說真的，我是很同意他這個講法.....

你太在意細節了@@
我的大方向是小朋友盲目到可以用"環保"及種種理由來替廠商抬轎子...
我只要簡單說一句: 拆掉排氣管與觸媒 可以減輕多少重量與帶來多少效益!?

你猜猜小朋友會怎麼回答??

小朋友: 對嘛!! 望海說這是遊戲規則,所以這台新車那麼重是"理所當然"
小朋友: 對嘛!! 望海說就算拆掉觸媒,車子一樣不會"跑"
小朋友: 對嘛!! 還拿250cc比150ccXX比雞腿;沒常識!

訴求的意是"只要發動機本身體質好,只要環保要件過的了規則;消費者自然有辦法讓車變強!!"  怎麼會用"環保"議題,做搪塞說廠商也是車輛性能的"受害者"...
這關250cc啥事??

[ 本文章最後由 mgtt 於 2010-7-15 19:53 編輯 ]

原文章由 mgtt 於 2010-7-15 19:02 發表


你太在意細節了@@
我的大方向是小朋友盲目到可以用"環保"及種種理由來替廠商抬轎子...
我只要簡單說一句: 拆掉排氣管與觸媒 可以減輕多少重量與帶來多少效益!?

你猜猜小朋友會怎麼回答??

小朋友: 對嘛!! 望海說這是遊戲規則,所以這台新車那麼重是"理所當然"
小朋友: 對嘛!! 望海說就算拆掉觸媒,車子一樣不會"跑"
小朋友: 對嘛!! 還拿250cc比150ccXX比雞腿;沒常識!

訴求的意是"只要發動機本身體質好,只要環保要件過的了規則;消費者自然有辦法讓車變強!!"  怎麼會用"環保"議題,做搪塞說廠商也是車輛性能的"受害者"...
這關250cc啥事??

我們為什麼要先行"猜"小朋友會怎麼想咧???
如果她們會引用我講的，那更能看得出她們能夠理解到哪邊
況且我也只是個天橋下說書的，如果小朋友們真的是會引用但未完全理解的話，那就是很剛好的教育時機了，因為至少人家肯聽我說的，趁這個機會好好的解釋跟說明，她們會懂的

其實我很高興可以跟你做這段對話，這樣更能夠把你，以及把我的想法，藉由這討論讓大家去多一些思考

你的訴求這段"只要發動機本身體質好,只要環保要件過的了規則;消費者自然有辦法讓車變強!!"  怎麼會用"環保"議題,做搪塞說廠商也是車輛性能的"受害者"

我的看法是，沒有必要把廠商也當成是受害者
因為廠商其實藉由環保的要求，的確也有得利(綠色政策本身就是一種促銷以及拉抬售價的高效率作法)

但事實上真的廠商不會沒有理由的決定"做與不做"一個商品策略
而商品策略其實牽涉到太多層面，市場、競爭者、消費者、技術面、政策、甚至只是一個審美觀都可以是影響的因素
所以才說廠商不可能因為我們今天有這樣一個"批評產品"的行為而有所改變(講難聽點就是有點狗吠火車的感覺)

每個評論人都可以從他所看到的角度來分析這個商品，自然的，每個人看到的這個商品的面向也都不一樣

討論，有些時候也是分享自己所觀察到的那個面向(我想這也是一開頭發文的那個原意)，但，我更相信因此能獲得其他面向的看法，未嘗不是這個發文所能得到的更多收穫

SO...拉拉雜雜的講了一堆，我只是覺得，講歸講，我們還是該尊重實際購買者的意象。
也許真的那個實際購買者，買那部新車的理由很"白爛"沒錯，但那是他所喜愛的行為

我們覺得廠商沒誠意，大不了就是沒買而已
各位看官們覺得呢???

要論檔車性能真的比速克達差嗎?
實際上有個例子,我在這裡提出來~

大家如果有注意到一個店家
店名:X田
有位巾幗不讓鬚"眉"的當家選手,她摩托車與速克達錦標賽均參賽~

他們家的車不管 摩托車 或 速克達 也都是數一數二的強

在騎士不變.場地不改的條件之下,你們可以參考她兩項比賽的秒數與成績

一台是酷龍.一台是勁戰...檔車性能真的比速克達差很多嗎??

就算跟SM或SBK組別比較,也不差呀!

你能想像那是一台性能數據不怎麼樣的"酷龍"嗎?

如果它體質再好一點! 增加排氣量先不談, 原廠來個水冷 or 來個雙凸輪;再把NK龍的車架兜上去等等...

秒數.成績會"GOin盪"還是"upup"??

[ 本文章最後由 mgtt 於 2010-7-15 23:00 編輯 ]

(新增檔車願景-2)
咖啡跑車(復古跑車)


歐系前衛咖啡 - D牌MH900e

歐系咖啡 - D牌 Sport 1000S

日系咖啡 - S牌 GS1200SS

歐系咖啡 - Norton 350

我想這風格的機車 台灣好像也未曾有廠商發售過~
以KTR.野狼.雲豹.愛將 空冷引擎,是蠻適合做咖啡跑車
一來引擎功率要求不大騎不快也不會太"尷尬". 二來引擎本體外觀的散熱鰭片也充滿機械美感
再搭配個油冷排在引擎前底,整個機械美感就很濃郁~
來個復古式半罩. 復古式大燈. 復古式尾燈 .復古式方向燈. 復古式油箱等等等......
但前後煞可不要鼓煞@@(人家原廠是性能鼓煞:大直徑+通風進排口+造型美化...成本已經比陽春版碟煞系統高@@)
國際五檔
可拆式單.雙尾座
復古式雙圓錶
魚雷式造型.前上整流罩
魚缸式大型透明風鏡
超流線形復古電鍍油箱
排氣管也盡量復古低調(全鍍鉻or霧黑)
原廠管狀車架稍事補強就很搭配了(T-1那種剛性也不太差~)
騎士三角可以不用"仿賽"那麼極端(輕快取向)
這種車有些鍍鉻小細節,像油箱蓋. 方向燈座. 前土除等等的氣氛營造
後避震單雙槍均可,輪匡前後17寸 鋼絲or復古鋁匡都可以
總之這種車的線條是關鍵
柔和  不尖銳. 雋永  不前衛是其特色
運動氣息稍濃又不失優雅~
所以跑的快不快不是重點,操控樂趣會大於性能
而主要的是整車散發的濃郁復古氣息~
可以說是騎"格調"的!!

[ 本文章最後由 mgtt 於 2011-2-28 21:56 編輯 ]

原來這篇才是起頭...
那就小小開一槍好了!!

樓主大可不用上來建議了啦(腦細胞死很快)
反正廠商是不會屈就的 101.gif
多數決嘛，做一台車沒什麼人買，工廠就要倒光了!!

無意冒犯!!

原文章由 DrEK 於 2010-8-1 09:48 發表
原來這篇才是起頭...
那就小小開一槍好了!!

樓主大可不用上來建議了啦(腦細胞死很快)
反正廠商是不會屈就的 101.gif
多數決嘛，做一台車沒什麼人買，工廠就要倒光了!!

無意冒犯!!

你說的是實話,也沒有冒犯不冒犯的問題
有歧見大家都可以理性討論呀~
我只是在盡 當個"傻"消費者 該盡的"責任"與"義務"罷了~
也就是"狗吠火車"...

我也非常認同
萬年引擎換個殼就在賣
實在沒誠意

不過2T的年代終究是過去了
拿來比也沒什麼意義

何時出一顆便宜的大引擎才令人期待

前面回覆看完之後
跑去問我爸。084.gif
以前摩托車是不是都是要打檔的
他表示: 對阿。
我問: 那有不用打檔的嘛??
他表示: 有拉，印象中只有一台，叫鈴木50的樣子，馬力很小。NO 哭啦機的。
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可見以前是檔車市場，當然檔車的周邊會比較注重囉
現在速可達崛起滿街跑，檔車市場就相對下降勒093.gif

所以樓主想太多啦~
什麼車上市，在路上就會看到有人改，怎麼改也是他家的事、人家爽就好。

原文章由 mgtt 於 2010-8-1 15:31 發表



你說的是實話,也沒有冒犯不冒犯的問題
有歧見大家都可以理性討論呀~
我只是在盡 當個"傻"消費者 該盡的"責任"與"義務"罷了~
也就是"狗吠火車"...

不管到哪一版
只要遇見有人在批評國慘檔車
總會遇見許多護衛隊
拿個基準來衡量
跟追風王牌NSR
便回說不能跟二行程比
說跟FZR便回說單缸不能跟雙缸比
說跟CB150 便回說價錢不一樣也不能比
唉~~~誰能告訴我
不然要拿啥比
他們才會清醒國慘的無能