有夠熱 來杯紅線5W40使用心得

7~8年前小弟保養廠有進polo的一種耐磨油精
黏度相當的稀比水黏一點而已
耐磨性.極壓測試都極優(就是不依靠潤滑油.單用此油精)
一般潤滑油極壓測試一受力油膜就馬上破裂....機件也磨損
但是這種polo油精極壓.耐磨性卻異常的優良(幾乎沒有磨損)
當時小弟就在猜想~這應該有很多極壓劑在裡面

因為現在基礎油的進步.種類繁多
很多基礎油的摩擦係數都可以降到很低
也因此可以降低磨損(油膜沒破裂的話)
而且有很多替代品能取代EP但可能有技術和成本的問題(個人覺得是成本)
所以還是很多廠家會添加一些EP下去增進機油性能
但是量太多小心觸媒提早掛點阿068.gif

[ 本文章最後由 車技 於 2010-7-8 02:39 編輯 ]

都一直拿到綠色杯子= =
藍色還沒見過

紅線真是潮油阿

可以請教市面上有機油精標榜有鐵弗龍最新一代配方..CX3..強特黑瓶..
這種成份..與舊款鐵弗龍在某個高熱下會失效.
並可能損壞引擎的情形有何不同?

小弟記得很久前在大賣場有賣另一支也宣稱有..
PTFT-CX3配方的鐵弗龍機油添加劑..
小弟曾用過在小汽車上..還真的有點效果..
用過大賣場或汽百有賣過的機油精...
愛鐵強.鐵弗龍.史帝波特.摩托拉.G2000.等等.
其實用起來還真的都有一定效果..只是不加就好像沒力...
現在機油精更優了..密力鐵.液態鉬.氮化硼.及百達C30或60新一代機油精..
都宣稱有其提高潤滑減低引擎機件磨損功用..
小弟用過密力鐵及液態鉬..已感受其效果立即性高..確能改善機油效能..
只是真的不能添加過多..適量的效果可能還比較優....這是小弟的經驗..
這中間可能牽涉到機油精與機油本身添加劑的相融性與排斥性..???
可以請大大或版大以您專業或經驗給小弟解惑..小弟十分感謝!

原文章由 車技 於 2010-7-8 02:30 發表
HTHS最主要的用意是在測試潤滑油在高溫下的黏度衰退問題
數值越高表示機油越不容易因為高溫及高壓下使黏度快速衰退
並不是說數值很高就適合操~引擎就不會損傷
數值高就只能代表~此機油在高溫高負載比較不會衰退讓黏度下降太快
減少引擎油膜因為趨近稀薄而破裂~導致引擎機件互相摩擦的機會

我想您最後一句也講得很明白 紅色字的部份是不是跟前面有點矛盾了?

一罐機油可以做到"不容易因為高溫及高壓下使黏度快速衰退" 不是代表保護性較佳? 難道反而比較差..?

當然..今天我們都知道引擎用好的機油只是比較不會損傷 並非不會損傷

原文章由 車技 於 2010-7-8 02:30 發表
ZDDP的意思是鋅+磷化物
至於您PO的MOTUL300V POWER連結
裡面的鋅含量Zn為1139ppm     磷化物P 為1257ppm
而1%=10000 ppm
所以鋅和磷含量分別也大約只有佔機油0.1%多.....
而且這類東西不是絕對好東西~這大都在油膜破裂才會行程最後的保護
若受力不大且油膜夠厚....豈需要這類物質?
而且長期使用會對金屬有化學腐蝕性
更會使觸媒壽命縮短~污染環境等....
因此新的機油規範都減少..硫.磷.氯.鋅等化合物

剛查了下資料 ZDDP其實是第一線的防護 最後防線是像MOLY...

而ZDDP的量也是有所謂的甜蜜點在 當然也不是越多越好 像皇家似乎有罐油ZDDP太多反而很差

另外油廠有將油的酸鹼值拉高 所以腐蝕性MAYBE有 可是影響不大

觸媒壽命減短...化油機車沒有差...噴射的就....

[ 本文章最後由 dodennis 於 2010-7-8 13:19 編輯 ]

第一線防護小弟認為是基礎油+聚合物而不是這些極壓劑
若ZDDP真的是第一線防護的話
那API的趨勢減少ZDDP的值到非常低~那引擎豈不是沒保護力?
其實不然.....主要還是看車主的操駕情形
只要引擎不是常逼近轉速紅線~或是動不動就全油門的狀況
而是在一般車輛有正常保養.正常行駛狀況下(機油別用到假油)
引擎都是靠油膜在潤滑的~而且油膜也不會簡單就破裂
若有劇烈操駕的情況~可以選用黏度較高的機油
黏度較高的機油~~以相同基礎油和添加劑情況下去比較.其油膜厚度及強度也都會增高

像您提供的MOTUL300V POWER其ZDDP含量極低.....加起來0.2%多
ZDDP的含量那麼少.....您認為這罐第一道防護力如何呢?

若油膜本身強度.厚度夠....機件彼此間沒有接觸
當然也用不著極壓劑.....
極壓劑的種類又非常多
如何選用及搭配也很重要(廠商自己調配機密)
但廠商不會單純的把極壓劑賣出去
通常還會添加一些聚合物.油性增進劑等等.....
讓車子開起來比較有力些....長途感覺比較不會衰退等現象

HTHS數值是越高越好~但是保護引擎來說還牽扯到機油本身黏度
若以低黏度機油去作劇烈操駕~HTHS就算很高
油膜仍容易破裂......就只能靠極壓添加劑或其他固體潤滑劑等等做最後一道防護

有錯請鞭小力一點

[ 本文章最後由 車技 於 2010-7-8 22:43 編輯 ]

市面真的太多添加劑(油精)了~每種油精小弟也不可能都拿來試

鐵氟龍.愛鐵強.等等很多油精不敢亂用

小弟用過以下等等......
液態鉬機油
OKS二硫化鉬
二硫化鎢(加拿大某間賽車油品公司出品)
ER金屬抗磨劑.....
氮化硼

目前自己最滿意的是ER油精......不過較貴

[ 本文章最後由 車技 於 2010-7-8 22:25 編輯 ]

原文章由 車技 於 2010-7-8 21:42 發表
第一線防護小弟認為是基礎油+聚合物而不是這些極壓劑
若ZDDP真的是第一線防護的話
那API的趨勢減少ZDDP的值到非常低~那引擎豈不是沒保護力?
其實不然.....主要還是看車主的操駕情形
只要引擎不是常逼近轉速紅線~或是動不動就全油門的狀況
而是在一般車輛有正常保養.正常行駛狀況下(機油別用到假油)
引擎都是靠油膜在潤滑的~而且油膜也不會簡單就破裂
更何況有劇烈操駕的情況~以相同基礎油和添加劑情況下去比較
黏度較高的機油~其油膜厚度及強度也都會增高

像您提供的MOTUL300V POWER其ZDDP含量極低.....加起來0.2%多
ZDDP的含量那麼少.....您認為這罐第一道防護力如何呢?

若油膜本身強度.厚度夠....機件彼此間沒有接觸
當然也用不著極壓劑.....
極壓劑的種類又非常多
如何選用及搭配也很重要(廠商自己調配機密)
但廠商不會單純的把極壓劑賣出去
通常還會添加一些聚合物.油性增進劑等等.....
讓車子開起來比較有力些....長途感覺比較不會衰退等現象

HTHS數值是越高越好~但是保護引擎來說還牽扯到機油本身黏度
若以低黏度機油去作劇烈操駕~HTHS就算很高
油膜仍容易破裂......就只能靠極壓添加劑或其他固體潤滑劑等等做最後一道防護

有錯請鞭小力一點

自爆了...我懶得繼續說

小弟文筆比較差~但是回頭看這篇~意思有到...但是敘述方面我想您可能有誤會
但是也請您不要斷章取義
若您故意針對性追打著小弟
那小弟也不想繼續談了
請看完全文了解意思好嗎?
不要看到一個黑影就開槍

總而言之~我是一時興起才來這裡分享一下知識和經驗
不然平時要做的事情還多~我幹麻吃飽閒著幫人回答問題還被酸
若您覺得小弟所說的是瞎扯.沒有參考價值
而您在網路上查和您自己所學的知識才正確的話
那就隨便您吧~小弟頂多不來這裡
反正損失的絕對不會是我


回覆樓下的版大:
HTHS的全名是high temperature high shear 高溫高剪力
檢測是以一定高溫用機器去反覆捏合後再以毛細管.針入等方法來檢測比較其前後樣品的黏度衰退....
原本想說剪應力~但是此話一出有幾個人能了解
不如說HTHS是高溫高壓下檢測黏度衰退的性能還較一般大眾能接受
API要取消跟小弟解釋HTHS有甚麼關聯?你還想說些甚麼就盡量說吧!
小弟不想跟您再討論也不再回覆....您認為怎樣好就好

[ 本文章最後由 車技 於 2010-7-9 00:47 編輯 ]

原文章由 車技 於 2010-7-8 02:11 發表

HTHS最主要的用意是在測試潤滑油在高溫下的黏度衰退問題
數值越高表示機油越不容易因為高溫及高壓下使黏度快速衰退
並不是說數值很高就適合操~引擎就不會損傷
數值高就只能代表~此機油在高溫高負載比較不會衰退讓黏度下降太快
減少引擎油膜因為趨近稀薄而破裂~導致引擎機件互相摩擦的機會

HTHS數值是越高越好~但是保護引擎來說還牽扯到機油本身黏度
若以低黏度機油去作劇烈操駕~HTHS就算很高
油膜仍容易破裂......就只能靠極壓添加劑或其他固體潤滑劑等等做最後一道防護

我只能說HTHS的解釋方面有問題

API認證已經要被淘汰

沒有針對個人的意思

至於躲在後面加分的  嘴砲功力也不差嘛

來張老圖

http://www.strassenverkehrsverband.ch/dcs/users/2/Clemencon.pdf

HT/HS越高，抗磨損的能力指標可以說越好是沒錯，
但是藉由圖表我們也可以發現，
HT/HS值到達一定的程度，
其抗磨損指標就會變的沒什麼意義，
伴隨而來的卻可能是高昂的費用、油料的浪費與商業操作的空間，
在抗磨損指標的選擇與判讀上，
應該適切了解而非過度引申、無理追高。

[ 本文章最後由 木木木 於 2010-7-9 05:03 編輯 ]