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金俍車業評價怎麼樣?

31#
sky321 2010-9-27 00:58 只看這個作者

回覆 30# maple1024e 的文章

是噢 隨便囉
那我也沒辦法~

當然每個店有每個店的擁護者
我又能說什麼呢^^

沒有說不行噢^^  
是車行很強調 我說幾千 他就要我說幾K

你就當我隨便說說囉~

各自心裡有數就好^^
說幾千轉...其實那是被人搞出來的吧...
記得外面的工廠都以K值或壓力來看...
有錯誤請指正囉~~

每家店當然都會有支持者,
但不可能每個車友去都會有同樣的效果吧~~
大家騎的車不同,騎車方式、習慣不同,
都要有一樣的效果我真的覺得很難...
33#
小金 2010-9-28 00:49 只看這個作者
  CVT傳動系統,轉速低加速不可能快,除非引擎馬力變大,傳動只是改變變速的時間,不會提升多少馬力,而是把應發揮出的馬力提早發揮出來,會提升主要也只是盤子等改裝品較輕,曲軸負擔減少,還有配置過後的動力損耗減少,例如傳動機件等較不打滑,車輛里程增加有可能因為設計上的因素或是車主保養習慣而影響,以前車狀況如何,傳動用久了再配過,不代表狀況就可以很好,我們配了許多Fighter的車,光羊、山頁的車也不例外,有的車況好得不得了,第一次直上就不太用修改,也有掉了轉不管換了什麼都無法再回復的,怎麼丟都不會快到哪去,轉速也上不來,曾經借了友人的車花了一段時間研究過,所以我們只能依造車況下去配。

  另外情形我大概敘述一下,絕不站在自身立場只說出保護自身的話,你的傳動,一開始我們幫你配到轉速七千多轉,多少我忘了,因為經手的車輛太多,有的車同一套上去就是八千轉起跳,車主還會覺得太高轉而降轉,但是你的轉速不高你又要求降轉,我們造你意思做了,然後會掉轉的問題,我們每一台配出去的傳動都會先告知,也會要求客人定期回來清潔與更換珠子,以降低調轉之幅度,台灣的速克達這種較簡單的CVT傳動系統,是一定會掉轉的,原廠都會,沒有人能保證永不掉轉,所以你要動力不提升的情況下,低轉又要快的車,我們實在是沒能力配的出來,除非引擎馬力直接提升,那傳動隨便丟也會到達你的要求。

  過了一陣子後,你又回來了,你說你的車子會抖動,我想FT的車主都明白這個問題,我們的研究是因為皮帶太短,就像勁戰體系有五種規格的皮帶,長短寬都不一樣,皮帶會夾在開閉盤的車輛,都較容易抖動,車輛轉速較低的車種,一段時間後都會有這個問題,而且是"不可能完全解決",如果要完全解決,傳動很快又要再拆一次,除非把設計整個改量,但沒有人能接受者這種花費,處理過後就可以一段時間不抖動,我們的配法已經有降低夾皮帶的程度了,另外我們要把你配高轉一點,可以跳過這個轉速的抖動點,你不願意讓轉速變高,你卻確定是我們的離合器所造成,而且很確定,所以阿愷跟你玩了個小遊戲,請見諒,首先我們先換一組一模一樣的新品,你當場看到我們換,你說問題一樣,好!那這樣我們確定我們的離合器沒問題,因為問題點根本不在離合器,所以阿愷跑去你看不到的地方找了個較新的原廠離合器幫你裝上,然後再裝你原車上在我們這邊改的,你已經騎過一段時間磨合過的離合器,我們沒告知我們換的順序,然後問你哪個比較好,你居然說你本來裝的那顆"我們這邊改的那顆比較好",我們對你說那是你原本車上那顆,你馬上改口說上一顆比較好,基本上這已經非常確定是車主"感覺有問題",另外你說要退錢,你更之前那顆離合器已經不堪使用,所以已經被我們清掉,我們拿一顆較新的原廠品給你裝,我們強調說原廠較貴,並不是要你貼錢,但現在看到你這篇,只能感受到你是想要用不堪使用的離合器,換我們一顆較新的原廠離合器,又不想要付錢,通常一套傳動配的時間是30~50分鐘,時間當然跟車況有關係,你都說了我們幫你弄了兩三個小時了,確實有花時間幫你解決?你認為是趕人的話我們實在也無話可說,彈簧硬度幾千轉的確是被標籤化出來的,而且我們有告知消費者的彈簧是幾千轉,K值是物理學的統稱,彈簧幾轉珠子幾克真的不能代表什麼,許多人都一直在說珠子幾克彈簧幾轉,速克達改裝大彈簧大多都沒有足硬度,盤面角度改一下,丟一般人熟知的克數不就丟到死都配不出來,你始終以"你的主觀"、"你想的"、"你覺得"的才是對的。

  另外,為了避免你認為我是推卸責任,也因為我實在是不想一直說車況車況,所以我們已經向英國訂購一台600P的馬力測試機,本來11月才會到港,但應該10月底會提早進來,之後設備會越來越多,其實現在什麼都能買,只是沒有即刻無必要性,你可以準備一套完全原廠的傳動,我們準備一套一摩一樣的改裝傳動,我幫你測試證明你裝原廠跟改裝後的差別,然後你可以一刀未剪的錄下來,或是我幫你找一台車況好的FT,奘你準備的傳動拉一次馬力,我讓你明白差別在哪裡,一台狀況好的車如果是10P馬力,改了管、傳動等一些可發揮性能之改裝品,可能可以發揮到11~12P,但車輛動力降低到8P或是本來就不強,改出來了不起只能到9~10P,加上馬力重量比,就是差別所在,我打從一開始就不是為了錢在改車,因為我根本不缺錢,但我們認為我們的施工有一定的價值存在,收費是很合理的,不然已經倒閉了,我們想要靠自己的雙手證明一切,但是走到現在,很多事情沒有一般人想的這麼簡單,但我們已經確定會造成哪些現象的原因,好比說某知名汽缸(兩個字的),時間到了就是會吃機油,但是他缸壓打的很高也不會壞,差就差在他活塞環不夠好,之前我們遇到山頁100體系的,部分車配了傳動會有短期大幅掉轉的問題,就是RS、RSZ、CUXI等相同引擎相同傳動設計之傳動配置,部分車輛遇到太快大幅掉轉的問題,一次掉1000~2000轉,真的很嚴重,就是來我們這邊調整都正常,短程路測也正常,但離開我們這較長之路程後,就會大幅掉轉的問題(當然有些是因為車況較差本來就配了快不了多少),經由我的小綠綠(RSZ)長期測試後,已經發現確切的原因,我們一昧的要求技術上的提升,而忽略了材料本身,我們會遇到的別的車店也會遇到,等到發現技術無法克服之後,我們往材料設計取向以及特性下去做長期測試,問題已經克服,但100cc~110cc的傳動配置過後,滾珠的消耗還是會較快,這是無法避免的;我絕對不會拿客人當作實驗品,我這幾年總共買過兩台舊勁戰(現役一台)、兩台五期勁戰(均現役)、一台RS(售出)、兩台RSZ(現役一台)、一台GTR(售出)、一台SVMAX(現役)、一台KTR(待修中),這幾年光玩車與零件測試就花超過百萬,我們的朋友很多,他們都自願測試,與我們共同進退,像電盤我們舊的收回來,已經私底下偷偷改良過30顆以上,為的是要測試磁鐵位置效能的差異,而且成本也很高,所以不會拿出來賣,只有認識、熟識、自願當實驗的人才有機會裝,特殊改良都是先用我們自己的車,或是朋友的車著手,小排氣量大馬力的車我們也弄過,但這種車根本不是客人會喜歡的車,每一台車都是能夠成為一台好車,車主喜歡的車,但說的坦白一點,要花多少錢才能變成一台好車,我們沒有要客人一直掏錢,我做你們喜歡的車,換來的都是如此結論的話,實在很傷我的心。

    其實我一直都有在看小老婆版,哪些客人對我們說了哪些評價,甚至店家隔空交火,我們都知道,因為沒有指名道姓,我們就不想去追究與解釋,喜歡說就讓你說,我向來只是對車不對人,我也不會抨擊同業,今天我再怎麼討厭一個人,我一樣會將他的車一視同車,我也不想一直在跟客人說故事,一直讓客人覺得車行好像只是靠話術做生意,講實話沒人要聽,說的天花亂墜或抨擊同業反而做的越來越好,但抨擊同業是我們一直不想做的,版上有某間做大車與小車的店家,拆了我們的傳動說:配的比較轉也沒有比較會跑,但是你們丟了真的沒有變得更好,客人還回來找我們再配過,也因為這樣我們才會知道原來很多很清高的店家,私底下來的也是這套,但也有可能是客人單方面的說詞,所以我們一直持保留態度;一台車出廠設定值如果最大馬力是8500轉,傳動配置起步出去都是8500以上,而且不是空轉,回油再催轉速也會快速回來,只要不斷油,是可以一路延伸的,如果這樣的車很弱,那真的是一竿子把所有會配傳動的技師全部都打死,某多段式普利盤的店家也沒人會光顧,當然不可能全部的車都一樣可以到預定期待的狀態,換了哪些東西,確實是會提升,但是如果車量輸出就是弱上一截,怎麼樣也不能跟輸出較好的比較,而且有許多人是不喜歡高轉速的車,因為耗油又吵雜消耗又快,大多數的車主也明白這個道理;像之前版上有個好像很專業的店家老闆,說了一套缸壓裝上去一定是多少,但缸壓錶很多都有誤差可能他不明白,說我們的手工凸輪軸搞不好是原廠沒換,從南部下來在金玉鋒碰到面,他不認識我,但我卻認識他,因為他抨擊過我,他可能認為沒得罪了人,但他得罪了很多人,做生意不是只靠唬爛跟抨擊在做生意的,我一直都在學著忍耐,但我現在慢慢的明白,許多人都喜歡站在他的立場,用他的觀點陳述他所認定的事實,而不去追求或相信真相,所以我們只好朝著"能讓客人看的見"的路走下去,其實我根本也不用花兩個小時打這篇文章,但今天很明顯的指名道姓出來,我只好出來陳述一下事實。

  補充一下:配傳動跟本不會提升什麼馬力,提升的是因為軸端負載的減輕,以及動力損耗的縮小,換電盤會直接減輕軸端的負載,會直接提升馬力,絕對不可能油門變重,絕對是感覺的問題(實話,如有不悅請多包涵),但是單換當然沒有改傳動改變傳輸特性來的顯著,很多人喜歡砲什麼發電量會影響,只是減低軸負載,攀轉更輕快,怎麼可能發電量會減少,應該是不減反增,因為根本沒有動到磁力線圈,高速電盤有動到磁鐵及磁力線圈,發電量當然會減少,電盤其實根本也不能叫做電盤,因為這是個"大多數人聽得懂的"統稱,正確的學名應該叫做飛輪或轉子(YAMAHA零件日本原文翻譯是轉子),但他的設計跟汽車的飛輪又有點不同,汽車的飛輪有銜接離合器,速克達的沒有,所以能叫他做什麼?當然是大家耳熟能詳就可以了,聽得懂就好了,很多名詞也都是錯誤的說法,不過我還是學著入境隨俗,因為我認為鑽牛角尖也不是什麼好事;另外輕電盤尾速會縮水的說法,又是一個長年下來的謠言,當然如果車輛的配置上原先是接近斷油的,當然會縮水,給懂得的施工者做一切車輛的搭配,絕對不會縮水,工廠賽車絕對是在耐用度允許的情況下,一味的輕量減少動力損耗,TSR的A組比賽車,許多店家會把輕量的電盤換回原廠,原因也只是為了抑制轉速,或改變車轉速量特性,做出車手喜歡的車,引擎要做到超高轉是一定做得到的,只在於機件能不能承受如此轉速,超過12000轉是連強化機件都增加了容易斷裂的風險;另外,我沒有覺得自己真他馬厲害的意思,版上有許多電機以及機件專才,我相當的欣賞這些人的優點,面對我欣賞的人我喜歡懂裝不懂,因為才有機會學到更多,有許多人都在淺水,也蘊藏了許許多多的高手,高手大多都會留一手兩手,發了言或發表了文章也是有可能保留,不發言只是他們懶的花時間說那麼多而已。小金我說話較直接,如果以上有錯字,請不要挑毛病,看的懂就好。

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這不讚不行啊!  發表於 2015-10-22 21:07
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a0953464060 + 5 字字珠璣
Dreamer23 + 5 專業pro!! 字字珠璣,佩服佩服
GTrace + 5 字字珠璣
bbbb4520 + 5 字字珠璣
艾羅特 + 5 說的好~

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精誠所至,金石為開。
34#
sky321 2010-9-28 11:39 只看這個作者
感謝指教
但是..說實在影片你也看到了^^
還有更多測試的

回家後我自己也只是把珠子弄到全11
什麼問題都沒了 沒有吱吱聲也不會抖
轉速還從6500轉不掉直上 奇不奇怪!!
可是你們也沒試過升珠重阿
雖然只有區區6500轉比不上你們要的8000轉起步
但是卻比放輕珠還要來的好多了

影片是6000還掉到5500

結果問題也只是配太輕
碗公抓不住離合器罷了
的確每套傳動在同款車上絕對有不一樣效果
但是總不能比之前虛掉的傳動還糟糕

你更之前那顆離合器已經不堪使用,所以已經被我們清掉,我們拿一顆較新的原廠品給你裝
只能感受到你是想要用不堪使用的離合器,換我們一顆較新的原廠離合器


??
更之前?我自己的原廠fighter離合器在我這 你再說什麼?
我也只是拿你們的"改裝離合器"換"KYMCO原廠離合器"
更何況我用"你們的改裝離合器"也不過短短500-600公里
連機油都還沒換 你說不堪使用
那...我...無言...
意思就是我手上有2顆原廠離合器..
很嚴重的批評喔..

別說盧你們了 沒問題誰也不想找事做
我也不是個什麼高手 既然整套傳動都在你們那弄
代表是相信你們  

至於大彈簧K值嘛
我再去你們那也只都聽過轉 沒聽過K
那 你們有你們專業的話 我當然不習慣
說成轉 阿凱就說我們只說K 我不就還要配合

至於為什麼說感覺再趕人
也許是弄太久 感覺不耐煩
我也知道你們弄很久很有責任
要是能讓人親切一點 感覺就會不同

龜毛也許是你們專業的方式
但是有時候龜毛不見得是好事


感謝指正 如有不愉快請見諒
35#
小金 2010-9-28 22:22 只看這個作者
  首先你在斷章取義,然後又鑽牛角尖,FT離合器大部分車主換下來我們都處理掉,大部分都不堪使用,所以就當作我記錯好了,你一開始把離合器帶回家了,沒有離合器可裝,所以你的意思就是你希望退錢,然後送你一顆離合器才對的意思,是這個意思吧?還是不用裝離合器叫你自己想辦法回家?我想你根本沒有看我的敘述,是你後來來的時候你說你"確定"是離合器有問題,你沒有叫我們做其它的處理,從頭到尾都是你自己的意思,你自己認為,你自己覺得,又不要轉速又要快,說真的不可能,如果你覺得你的車現在很快,我隨便CALL一個版上我們配過車況好的FT,借你騎騎看,裝我們或你自備的傳動都可以,你說你傳動都在我們這邊配的,但是你根本不願意造我們的方式配,第一次跟你說珠子再升上去轉速就沒有了,絕對不會跑,油耗問題先不談,我絕對不相信相同條件的車,全油門6500轉的車會比全油門8000轉的車快,你不相信施工者,你只願意相信你自己,那麼我建議你以後都自己弄是最好的,不然沒有一個技師能滿足你的需求,我覺得我不應該回你這些的,我會被你引導到文字戰。
  另外,我再補充一點,很多人很喜歡來教我們改車,就好比抖動問題好了,每個人都相當肯定的說是離合器,改裝的離合器小彈簧較硬,較容易過了會抖動的轉速階段,當然能改善,但整個傳動是相輔相臣的,不是只有單一就是絕對,覺得自己真他馬厲害的話,有獨立判斷的能力,我個人建議是不要去造成彼此的困擾。
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艾羅特 + 5 人紅是非多~ 小心髒話@@
bbbb4520 + 5 字字珠璣
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精誠所至,金石為開。
36#
小金 2010-9-28 22:56 只看這個作者
  我再補充一點好了,先不談離合器在誰那以及拿彈簧來嘴砲的問題,我詢問了阿愷,他有告知你離合器需要磨合,尤其是新品,但你完全不相信,離合器裝了一段時間才會磨合的,而且離合器磨合過後,行進中是已經抓住,抓住後就不容易打滑,除非動力太大或有油附著在傳動上,我配過這麼多起步超過8000轉的車,我自己的車還超過9000轉,很多客人之後掉轉了,保養後也無法完全像剛開始一樣,還很希望能再回到那種高轉起步又不打滑的感受,6000多~7000轉離合器就抓不住,我想看到這裡,很多稍微懂車的都在笑吧!我再強調一點,離合器需已磨合好,消耗性零件需無受損,我並不是在鑽牛角尖,而且你會自己拆傳動,影片真的不能代表什麼,我真的不相信升珠子升重轉速會提升,這是絕對不可能的,除非有受損,珠子越輕轉速越高這是不可能改變的理論,當然離合器當時有無磨合也是需要配合的,所以我都說了你可以等我馬力機來了,把車子弄過來,既然你要數據,為了避免灌水之說,錄下一刀未剪的你所想要的全部測試,讓所有人都看的到。
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精誠所至,金石為開。
至於為什麼說感覺再趕人
也許是弄太久 感覺不耐煩

就你說的這兩句話  根本在無理取鬧金俍車業評價怎麼樣?3407
金俍是很實在的店家喔!
我給小金弄車1年多了!
在那之前我也給好幾家車行弄過車
這家是我待最久的一家也是最滿意的~
小金跟阿愷都是很實在的人
而且施工品質很高!
去看過就知道了
我前叉設定還有傳動都給他弄!
效果都很滿意~
去店裡跟他們聊聊他們都會給你意見的!

回覆 38# paul619 的文章

上次我和朋友去想配RX的傳動
朋友已經準備好花錢了
他還好心給我朋友建議
沒有一昧的說產品很好
一定要買之類的
過程我就不說了

總之金俍很實在
真的很值得去喔!
今天下午才去配傳動~配完後起步加速力只能說太棒了~~084.gif
很明顯改善我的笨G起步無力感的狀況!!
現在起步0~90一氣呵成餒!!金俍車業評價怎麼樣?3536

雖然我在店門外等了40分鐘....但是也是很值得餒!
我連學校都請了一節課了XDD