分享少見的好物..銳馬盤..ADDRESS.GSR.NEX適用

請問 最速店家 是只在哪方面
0~400M
還是0~50KM
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再來 不管是不是適度打滑
我覺得 只要實測 秒數比較短的 就代表最快  也就是 最會跑
到底有沒有打滑 是不是沒有那麼的重要呢??
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CVT 是指Continuously Variable Transmission
意思就是 不間斷的變速系統

該店之前尖端無限組每年拿下三分之一冠軍.
派200C.C跨無限組每次都進入決賽,曾得第三.
在上次台南網聚處,我說摔車那一次就是用70缸600條”射掉"74缸1900條.
你忘了我嗎?第一個裝未上市銳馬盤那位啦.

銳馬盤??  騎藍色四期的那位 阿伯嗎?

原文章由 verciity 於 2010-1-5 00:21 發表
銳馬盤??  騎藍色四期的那位 阿伯嗎?

我是騎四期籃G,當天有看到”阿伯”嗎?

本來我不想回應了...
但是後來想一想,還是希望你要多了解離合器的原理比較好,
你說的那些幾千轉起步都不是半離合,而是完全沒接合在約7.8千轉時才接合,
這不叫什麼半離合!這詞不能亂用!不過我很肯定你對打檔的概念還是不很好...

原文章由 lcn 於 2010-1-1 01:43 發表

甚麼是合理的適度打滑,我不是配傳動店家,還在抓感覺,無法提出啥有力說法.
但依”結果論"而言我必需相信此論點.
因為此說法來自全省最速店家.板上跟我接觸過的都知道銳馬盤是怎麼流出的.
CVT的結構,本來就是靠離心力甩出蹄片咬合.轉速越高,咬合越重.
如果尾速還會打滑,只能說該車設計有問題,可以賣了.
低轉時離心力不大,可用小彈簧控制甩出力道,也就是接合轉速.
大彈簧與珠重控制變速域,但別忘了.轉速一到,離合器本來就該咬死.
"適度打滑”的觀念,本來就是在打滑轉速域有足夠輸出力道,又能快速達到離合器咬死點獲得最大輸出.
以前尖端加速賽盛行時,最高曾有140輛DIO參賽.
DIO動力是最不線性的,起步扭力遠不如大改四行程.每台參賽車輛都是原廠碗公離合器.
起步一定要在半秒內”適度打滑”到7,8千轉咬死再一路到終點.
比賽空檔一定用盡個種方法讓碗公降溫,否則過早接合咬死,只有逃汰的份.
再來討論一些加速G力圖形的結果:
GSX-1300R的0-50M加速圖形是起步時8500RPM半離合器起步,加速達1G.
通過50M時3.36秒,加速仍有0.9G,通過時速116,離合器剛接近全放.
聖紘車業的RS74缸1700條+NOS.起步0.3秒就飆破1G.
如果像一般觀念離合器一接合就越咬死越好,就算請ROSSI來也無法達到1G罷.
0-50加速賽每月都有舉行,閣下可親身去瞭解為啥過早咬死加速反而慢.
再補充一些觀念:馬力,損耗...都是條件,但是加速G質,到達秒速才是結果.
到底是過程細節重要,還是結果重要,看你追求為何.

我在想能不能換個角度想.....
以最大扭力跟最大馬力轉速的想法來看，6000轉最大扭力、7500轉最大馬力。
一開始就咬合，轉速必須從低轉拉到最大扭力然後拖到最大馬力，中間持續變速，
但是不是每台車的狀況都很好，所以有的極速就是那樣(沒力上去了)。
可是如果你故意讓轉速拖到最大扭力跟最大馬力中間(轉速)才完全釋放咬合，加速
理論上會比一開始就咬合來得快，對馬力不足的車子，尾速也會來得高一點。
以前騎王牌或是追風的時候，要跑出高速，通常都六檔還要退五檔，硬是把轉速拉高，
拖過最大馬力點過很多再進六檔，尾速才會出來。
如果以這個角度來看的話，也許小彈簧換得好，搭配合適的大彈簧，也許可以得到同樣的
效果。當然，爽的代價就是油耗不好看。
個人的想法，也許誤很大，請大大們多多包涵。

文中"半離合"當然只的是拉桿程度.見解是角度問題.
閣下是應該是跟我同年代的人,用電腦較吃力,懶得發言.
在下在改裝界大部份負責電系點火燃料理論部份,較少實際動手.
如果談到CVT傳動部份,高雄這些名店老闆都是比我年輕的同輩.
最近跟它们討論傳動方面的見解,結果還滿好玩的.
共通的一點:各霸主都是唯我獨尊,別人的看法都是錯的.
不過對於”後離合打滑”的看法道很一致....是不可避免的.
只發生在起步加速G力大,或低轉離心力不大時,也沒必要追求完全不打滑
二,四行程須分開討論,黃皮,黑皮....大組小組碗公....討論很多.
對過度打滑的解決,又有改善,轉化,與皮帶打滑取均衡....不同做法.
閣下的看發我也提出來,結果當然是被批到暴.
尾速真的打滑最嚴重嗎?是有人遇過剛換原廠蹄片,或是過熱燒焦調尾速.
也有小彈簧過硬蹄片過份輕量化造成掉速.
都是異常狀態下發生.
在正常情形下,原廠車起步加速達0.3G,接近尾速前,加速在0.1G以下.
加上8.9千轉造成的蹄片離心力,如何造成像起步時一樣的打滑程度?
依照各位老闆與在下學識程度,實在很難理解.

ps:尾速會有異常打滑的車種確實有,只有兩塊黑蹄片碗公又小的兜風,
    dio碗公小av一號,磨合不良或設定錯誤也會,但少見.

[ 本文章最後由 lcn 於 2010-1-5 04:09 編輯 ]

你說的很好!比ICN還要會解釋,他想說的就是這樣!
不過,這不是什麼適度的打滑,而是離合器完全離開未接合,到了你說的理論值的時候才接合!
沒有什麼適度的打滑這回事情

原文章由 alesiX 於 2010-1-5 01:25 發表
我在想能不能換個角度想.....
以最大扭力跟最大馬力轉速的想法來看，6000轉最大扭力、7500轉最大馬力。
一開始就咬合，轉速必須從低轉拉到最大扭力然後拖到最大馬力，中間持續變速，
但是不是每台車的狀況都很好，所以有的極速就是那樣(沒力上去了)。
可是如果你故意讓轉速拖到最大扭力跟最大馬力中間(轉速)才完全釋放咬合，加速
理論上會比一開始就咬合來得快，對馬力不足的車子，尾速也會來得高一點。
以前騎王牌或是追風的時候，要跑出高速，通常都六檔還要退五檔，硬是把轉速拉高，
拖過最大馬力點過很多再進六檔，尾速才會出來。
如果以這個角度來看的話，也許小彈簧換得好，搭配合適的大彈簧，也許可以得到同樣的
效果。當然，爽的代價就是油耗不好看。
個人的想法，也許誤很大，請大大們多多包涵。

Hello ICN,

我覺得你的EQ比我高...這點你比較厲害
就是因為後離合器一定會有力損,所以要盡量做到減少!
至於你說的適度打滑,其實我很清楚你的意思,簡單的說就是好拉轉沒錯吧.
不過,要好拉轉的方法很多卻不是讓離合器適度打滑...
減少力損才是CVT要走的路

原文章由 lcn 於 2010-1-5 01:50 發表
文中"半離合"當然只的是拉桿程度.見解是角度問題.
閣下是應該是跟我同年代的人,用電腦較吃力,懶得發言.
在下在改裝界大部份負責電系點火燃料理論部份,較少實際動手.
如果談到CVT傳動部份,高雄這些名店老闆都是比我年輕的同輩.
最近跟它们討論傳動方面的見解,結果還滿好玩的.
共通的一點:各霸主都是唯我獨尊,別人的看法都是錯的.
不過對於”後離合打滑”的看法道很一致....是不可避免的.
只發生在起步加速G力大,或低轉離心力不大時,也沒必要追求完全不打滑
二,四行程須分開討論,黃皮,黑皮....大組小組碗公....討論很多.
對過度打滑的解決,又有改善,轉化,與皮帶打滑取均衡....不同做法.
閣下的看發我也提出來,結果當然是被批到暴.
尾速真的打滑最嚴重嗎?是有人遇過剛換原廠蹄片,或是過熱燒焦調尾速.
也有小彈簧過硬蹄片過份輕量化造成掉速.
都是異常狀態下發生.
在正常情形下,原廠車起步加速達0.3G,接近尾速前,加速在0.1G以下.
加上8.9千轉造成的蹄片離心力,如何造成像起步時一樣的打滑程度?
依照各位老闆與在下學識程度,實在很難理解.

ps:尾速會有異常打滑的車種確實有,只有兩塊黑蹄片碗公又小的兜風,
    dio碗公小av一號,磨合不良或設定錯誤也會,但少見.

原文章由 jackhu0703 於 2010-1-5 10:24 發表
Hello ICN,

我覺得你的EQ比我高...這點你比較厲害
就是因為後離合器一定會有力損,所以要盡量做到減少!
至於你說的適度打滑,其實我很清楚你的意思,簡單的說就是好拉轉沒錯吧.
不過,要好拉轉的方法很多卻不是讓離合器適度打滑...
減少力損才是CVT要走的路

打字太弱的缺點.....切入點不同,就有不同見解,
將打滑現象減緩,轉化,利用才是我要表達的意義,一開始就沒解釋清楚.
也不可能"加重打滑"來達到適度打滑.AV原廠打滑偏重已是事實.
這些頂尖店家拒用昂貴的改裝後離合器確實有他们的一套.
不刻意追求”完全不打滑”也有其他解決方法.
還好討論未造成對立,畢竟閣下的經驗可造福許多車友.