【心得】為什麼常有人說新勁戰制動不足

說真的

翹不翹後輪  跟制動力真的有絕對關係嗎？

說什麼原廠翹後輪
最好都煞死了...原廠爛胎還可以定著不滑

抱歉....我還是只能告訴你....摩擦力大小跟面積完全沒關.....沒錯!!!就是完完全全沒關係!!! 我還是建議你們認為面積會影響磨擦力大小的去上一下"力學"這門課...
最好是連...動力學...靜力學...材料力學...流體力學....熱力學..都順便學一學...
這樣說好了...
你可以理解為什麼煞車是靠動摩擦力
而汽車輪胎滾動是靠靜摩擦力的原理嗎?
為什麼要使用光頭胎?
沒錯是為了要增加接觸面積
但是不是因為增加了面積馬上磨擦力就會變大...
而是因為輪胎的材質是橡膠...當面接觸面積增大時...可以有更多橡膠會陷入路面凹凸處...而摩擦力靠的就是凹凸處互相碰撞時產生的阻力....那個阻力經過實驗.驗算.驗證後就成了所謂的摩擦係數....

相同摩擦係數.作用力....摩擦力永遠相等....就算面積相差數倍....這樣說好了....

A:兩片面積100平方公尺的玻璃相互接處..若不考慮玻璃本身重量...摩擦係數為0.1~施以垂直玻璃面10N之力

B:兩面面積10平方公分的相同材質玻璃~若不考慮玻璃本身重量...摩擦係數為0.1~施以垂直玻璃面10N之力

請問A.B兩實驗...哪個摩擦力大?

輪胎作用示意圖:


PS相同材質不是因為鋸齒的地方面績比較多所以摩擦力大...是因為光頭胎鋸齒的地方阻力變多摩擦力才變大...這就是摩擦係數.....
外帶一提...這不是直接增加接觸面積....要記住輪胎是橡膠....左右兩圖就算摩擦係數相同....
而他們兩個陷下去的程度相等...因為橡膠有彈性....相對的右圖需要施以的垂直力要更大....
間接證明摩擦力和摩擦係數.作用力有關~和接觸面面積無關!!!!

與其相信沒有根據的說法.....
我勸你...還是乖乖上課吧!!!!!

不過你不用失望...
如果你可以證明在相同的作用力和相同的摩擦係數下
只需增加接觸面的面積就可以增加摩擦力...
我相信2010年諾貝爾獎一定非你莫屬!!!

真可惜...諾貝爾獎沒有嘴砲獎....

[ 本文章最後由 hot00582 於 2009-12-16 09:22 編輯 ]

原文章由 ssnb2614 於 2009-12-15 09:10 PM 發表


這樣做不僅僅增加了摩擦面積，同時也增加了壓力。

假設兩書各重100 公克，
則兩書一上一下放置時垂直於摩擦面之力只有100公克。

但若兩書交疊，
則交疊部分重量必定大於100公克，
摩擦力增加是必然的。

小弟不是物理科班出身，
只是很好奇以前一直認為的觀念難道其實是錯的嗎？
所以還請各位指教。

你的想法是對的
但是卡鉗的動作並不是單單這樣

依照巴斯卡原理

單邊的正向力是N

但如果換成兩邊時
單邊的正向力就成了 N/2
綜合正向力就變成 (N/2)*2

原文章由 axel0919 於 2009-12-15 22:18 發表
這樣還能算原廠制動= =?......
金屬油管  來令片 更換好的 跟更換卡鉗一樣的意思，只不過是價位上面不同而已

差得遠了...
做車的公司為了成本 來令較差油管隨便塞一條
更換金屬油管及來令 只是把原廠卡鉗應有的能力發輝出來
跟改上卡鉗直接加強煞車力道是不一樣的意思

樓主大大你住屏東....
那好....
你可以PM給我嗎?
我幫你安裝
保證讓你大吃一驚101.gif

您的上一頁第一篇是正確的

但是此頁#44小弟個人覺得有瑕疵
".因為橡膠有彈性....相對的右圖需要施以的垂直力要更大"
這句話不太對...

原文章由 hot00582 於 2009-12-16 02:12 發表
抱歉....我還是只能告訴你....摩擦力大小跟面積完全沒關.....沒錯!!!就是完完全全沒關係!!! 我還是建議你們認為面積會影響磨擦力大小的去上一下"力學"這門課...
最好是連...動力學...靜力學...材料力學...流體力學....熱力學..都順便學一學...
這樣說好了...
你可以理解為什麼煞車是靠動摩擦力
而汽車輪胎滾動是靠靜摩擦力的原理嗎?

汽車輪胎滾動不是理想化
肯定不是靜磨擦

那麻煩你用你所學告訴我
有2個一樣的輪胎，一個正放；一個倒著橫放
兩個有相同的重量，g不變，N相同。 兩個胎質也相同 (u一樣)
用相同力推輪胎，為何阻力不同?

第二個問題
減少來令與碟片的咬合面積是否影響煞車性能 ? 為什麼?

恩....造成您的誤會我深感抱歉
不過44#那句話還是沒錯....
相同材質下的兩個橡膠
右圖如需達到跟左圖一樣的咬合必定需要更大的垂直力
因為右圖沒有排水線當你下壓時多了一些反作用力~所以需要比左圖更大的垂直力
不知...如此說明您是否理解...感謝

回覆:tt521
一個橫放一個正放....在沒有滾動的情形下.....
阻力相同。請自行實驗...感謝
拜託你們真的去上一下課.....

會...因為牽扯到力距的問題...還是力學...

原文章由 lovecats00708 於 2009-12-15 20:34 發表
我覺得大部分的人都是為了好看或者虛榮心而改吧~!

真正需要用到改裝的很少~!

原廠卡鉗也可以按到翹後輪

這樣煞車還不夠嗎= =??

你要看什麼車種吧 原廠的rs 前煞車可以說比鼓煞還不夠利吧

原文章由 hot00582 於 2009-12-16 02:12 發表
抱歉....我還是只能告訴你....摩擦力大小跟面積完全沒關.....沒錯!!!就是完完全全沒關係!!! 我還是建議你們認為面積會影響磨擦力大小的去上一下"力學"這門課...
最好是連...動力學...靜力學...材料力學...流體力學....熱力學..都順便學一學...

不是上了課就比較屌，課堂中的"理論"有多少可以完全代表"實際"情況

原文章由 hot00582 於 2009-12-16 02:12 發表
這樣說好了...
你可以理解為什麼煞車是靠動摩擦力
而汽車輪胎滾動是靠靜摩擦力的原理嗎?
為什麼要使用光頭胎?
沒錯是為了要增加接觸面積
但是不是因為增加了面積馬上磨擦力就會變大...
而是因為輪胎的材質是橡膠...當面接觸面積增大時...可以有更多橡膠會陷入路面凹凸處...而摩擦力靠的就是凹凸處互相碰撞時產生的阻力....那個阻力經過實驗.驗算.驗證後就成了所謂的摩擦係數....

相同摩擦係數.作用力....摩擦力永遠相等....就算面積相差數倍....這樣說好了....

這樣說好了
來照樣造句你的說法
為什麼要加大來另與碟盤接觸面積?
沒錯是為了要增加接觸面積
但是不是因為增加了面積馬上磨擦力就會變大...
而是因為來另的材質是ox一堆...當面接觸面積增大時...可以有更多ox一堆會陷入路面凹凸處...而摩擦力靠的就是凹凸處互相碰撞時產生的阻力....那個阻力經過實驗.驗算.驗證後就成了所謂的摩擦係數....

用你的觀點來看
摩擦力＝摩擦係數*作用力
同作用力下摩擦係數增加摩擦力不就增加了
輪胎就是最明顯的例子，你自己也證實這點了

原文章由 hot00582 於 2009-12-16 02:12 發表
A:兩片面積100平方公尺的玻璃相互接處..若不考慮玻璃本身重量...摩擦係數為0.1~施以垂直玻璃面10N之力

B:兩面面積10平方公分的相同材質玻璃~若不考慮玻璃本身重量...摩擦係數為0.1~施以垂直玻璃面10N之力

請問A.B兩實驗...哪個摩擦力大?

又來啦
現實生活中可以不考量玻璃重量嗎？
這就是我在一再強調的理論與現實的差距

原文章由 hot00582 於 2009-12-16 02:12 發表
輪胎作用示意圖:
357864

PS相同材質不是因為鋸齒的地方面績比較多所以摩擦力大...是因為光頭胎鋸齒的地方阻力變多摩擦力才變大...這就是摩擦係數.....
外帶一提...這不是直接增加接觸面積....要記住輪胎是橡膠....左右兩圖就算摩擦係數相同....
而他們兩個陷下去的程度相等...因為橡膠有彈性....相對的右圖需要施以的垂直力要更大....
間接證明摩擦力和摩擦係數.作用力有關~和接觸面面積無關!!!!

這什麼鬼中文？
你一直提到摩擦係數
摩擦係數＝摩擦力/正向力 所以 摩擦力＝摩擦係數*正向力 這樣你同意嗎？
你圖中為什麼擦係數增加？ 不就是凹凸面變多嗎？那不就是接觸面積增加？
你自己解釋都一直在幫證實我的論點喔

還有 不用扯什麼屁橡膠彈性
F1新使用光頭胎同時是否有提高車輛重量下限？答案是沒有
有沒有提高輪胎帶來的機械抓地力？答案是有

原文章由 hot00582 於 2009-12-16 02:12 發表
與其相信沒有根據的說法.....
我勸你...還是乖乖上課吧!!!!!

與其只會呆呆的聽課
我勸你...多用你的腦袋思考多看看這個世界吧!!!

原文章由 hot00582 於 2009-12-16 02:12 發表
不過你不用失望...
如果你可以證明在相同的作用力和相同的摩擦係數下
只需增加接觸面的面積就可以增加摩擦力...
我相信2010年諾貝爾獎一定非你莫屬!!!
真可惜...諾貝爾獎沒有嘴砲獎....

不過你也不用失望
你的理論大多數是對得，只是無法完美解釋所有現實生活中的現象而已
也不用可惜
即使諾貝爾獎有嘴砲獎，我要拿到此獎還要幹掉包括你在內相當多的人

最後必須要說
我的說法的確還有著許多的破綻及問題點，但那只是我所擁有的知識不足無法講得更完整
而您的論點一樣是似是而非，尤其在你所謂的摩擦係數這東西你根本沒有良好的解釋
不是隨便聽了一點皮毛就代表你的想法是對的，你不斷要求別人作實驗，敢問您自己是否作過並得到解答？
還是有哪篇PAPER對於這個部份有詳盡解說？如果有，歡迎你拿出來給大家看