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左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)

11#
sz 2009-9-4 18:42 只看這個作者

回覆 10# chinsan0802 的文章

實戰派的同事 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)1977

生存遊戲...它就是休閒運動,不要看得太嚴肅啦,
會戲稱"撒彈"並沒有惡意,只是從網路賣的東西、實戰者
的經驗談來看,動輒幾百上千發的裝彈量、少故障的槍械,
儼然成了生存玩家所追求的極致,人手一槍,不管是什麼槍,
都變成重機槍了 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)5850 (這個不是重點啦 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)6873 )

以量測的角度來看,當然第一感測點(START)與第二感測點(END)
越近(距離 L 越短),表示所取得的時間差(ΔT)就會越短,誤差也會越大
(差一點點就會使計算結果差很多),不可諱言,輕巧型的測速器所能取
的 L 值很有限,以 X3200 來說 L 大約是 70mm (捲尺目測量得)

而大型測速器所測的因為是對應真槍彈速度(更快),L 一定會拉長以減少誤差,
但是這就表示大型測速器比較準? 我認為不是喔 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)8375

測速器不會灌水,也不需要灌水,灌水對測速器完全沒好處,如果改天被驗證它灌水,
這個商品直接 GAME OVER,後續機種也甭出了,因為一旦信譽掃地,要恢復很難,
沒有廠商會這麼笨做這種吃力不討好的事

所以我們該談的,不是所謂的灌水,而是它的"誤差"(也可以說準確度),
以它的最大量測能力,我們多少可以反推算它的誤差值,就好比 X3200MAX 400MPS,
以 L=70mm ,一顆 400M/S 的 BB彈通過感測點的時間 ΔT=70/400000=0.000175(s)=175(us),
這是 X3200 的運算極限

假設 X3200 能取得的最小ΔT=1us,那麼 176us 時,BB 彈初速=70/0.000176=397727.27(mm/s)
=397.72727(m/s),四捨五入算 398MPS,也就是說,若不幸誤差了一個單位的ΔT,速度誤差量將有
2~3MPS 左右,以 3MPS 來算好了,3/400=0.0075=0.75%

如果X3200 能取得的最小ΔT=2us,那麼 177us 時,BB 彈初速=70/0.000177=395480.22(mm/s)
=395.48022(m/s),四捨五入算 395MPS,速度誤差量有 5MPS,5/400=0.0125=1.25% ←暫時以這個來看好了

OK,那回頭來算當測得 120MPS 時,可能的誤差範圍=70/120000=0.0005833(s)=583.3us ,
581~585us 為誤差範圍,反算得到 120.48192~119.65811 MPS 為誤差範圍,
那誤差量=(121-120)~(119-120)=+1~-1 MPS=±0.83% ,
就算改用 ±1.25% 來算,誤差範圍=118.5~121.5 MPS ,這是"推論"的誤差量 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)9445

先前我也提到過,我的 P90 槍口初速 120MPS 左右,但距離 2M 所測得的結果是 109(更正)MPS 左右,
在 2M 的距離中,BB 彈速度掉了 10MPS 左右 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)6517 ( 6mm 0.2g )

今天如果我用大型真槍測速器來測,L 拉到 0.5M 長=500mm(甚至 1M 長),試問通過 START 到達 END 時,
速度將會掉多少 MPS?(可能在 5~10MPS 不等吧 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)3561) 想當然測得的值永遠都比 X3200 少,你以為 L=500mm
的機器一定比 L=70mm 準確,卻忘了評估這麼重要的一件事,也難怪這些精巧型的測速器
都被你貼上"快樂錶"這個莫虛有的罪名 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)5344

我說的如果沒有道理,歡迎你反駁 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)6855
加註:部份數據內容更正/修改

[ 本文章最後由 shouzama3380 於 2009-9-6 23:13 編輯 ]
12#
sz 2009-9-5 13:57 只看這個作者
今天跟同事們去練打靶(靶距約 7M),交流一下心得,
也順便用 X3200 測一下每把槍的初速 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)631

發現 X3200 的一個缺點:無法記錄量測值 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)9697
我覺得這點蠻重要的,讓使用者能往前翻閱量測記錄,
不必每次測完就得趕緊抄下來,這個功能應該要考慮進去 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)2243

P90 的內紅點只要歸零得當,根本是瞄哪裡打哪裡 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)2628
被喻為全部交流槍支中最好打的一把槍 (也被說成"沒有技術性" 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)928),
我想是它的握持方式、重心,以及托肩等等因素,使得它的穩定性比較高,
連小學生(近視 200 度沒帶眼鏡)隨便都能打在 7 分線附近 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)3730

今天交流的槍枝:JK KP-06 (短瓦斯),WA M92F (短瓦斯),INFINITY SV (短瓦斯),
M4A1 (長電動),KS P90 (長電動),1100 散彈槍(長瓦斯),不明漆彈槍(長瓦斯)

後來一行人又跑去X勝玩具借玩 KSC MP7 瓦斯衝鋒槍(第二次玩了左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)2997),
連發音爆聲真的很不錯,順便拿 X3200 測一下它的"實力",連發大約
115~117MPS ,18.XXRPS (使用 6mm 0.25g KSC BB彈),X勝玩具的老闆
人很不錯(KP-06 就是向他買的),依他的看法也認為 X3200 所測得的數據
跟原廠數據差不多,儀器多少都有誤差,所以不同台測的結果就會不太一樣 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)893

期待下次的交流(希望到時有人又敗新槍了,先勸敗玩漆彈槍的同事 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)8597)

P.S.短瓦斯槍真的不太適合連續射擊,測速器測得的數值會掉很大(-10MPS↑),
  等彈匣溫度回升後測得的數值都會比較好,電動槍則差異不大(2~3MPS)

[ 本文章最後由 shouzama3380 於 2009-9-5 13:59 編輯 ]
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ktk_ace + 5 瞄哪裡打哪裡是很爽的... XD

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我本來也想買一把p90

後來看到m4a1全金屬板的後    就被勸敗了.....

不過 m4a1 也不錯啦~~
14#
sz 2009-9-6 23:16 只看這個作者

回覆 13# qscfthn0007 的文章

自從買了 P90 後,反而對一般的長槍失去興趣,總感覺太長了 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)5299
對 MP7、MP5 有伸縮槍托的衝鋒槍還比較有興趣一點 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)6757
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再補一下最近進度 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)4253
那天在交流時,前一晚量得電池電壓 10.2V,我覺得還算有電,
所以就沒有再充了(9.6V↓沒電,11.2V↑飽電來推估),結果
上場打二~三百發就沒電了(真冏...),發現當連發沒電時,
切回單發射擊要將推彈嘴歸位時,發現也是連發射擊 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)2431

在軍火酷發問&求助朋友後有了結論--修改 MOSFET 回路,
將原本 100Ω、30KΩ 的電阻分別改為 10Ω、10KΩ,再加上
散熱片,馬達正/負極線並聯上一顆飛輪二極體(1N4007,沒拍照片)

左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)2050
左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)3066

整體高度超出了槍托部的空間,所以散熱片底部修平(往下沉),
在裝 BOX 發現上部前端也干涉到,BOX無法安裝定位,所以也切了角
左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)1179
左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)6077
左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)8987
左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)9128
總算大功告成,順便再測一下充完電後的新數據(不然測速器買來幹嘛?左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)8055)
左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)9860
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追加電流量測結果:
看軍火酷站上有些改 FET 的前輩說,改完 FET 後,因為 FET 長時處於 STAND-BY 狀態,不用時電池要拔掉
以免靜態耗電流(或洩漏電流)使 FET 發熱...
我心裡想:可能嗎? 一個用來取代機械開關的東西,要擔心它長時間閒置會發熱? 那它還配用來取代機械開關嗎?左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)1301
問了懂電子的朋友,他說不必擔心,即使有也是屬於 uA (微安)級的,放個幾天一個月也無大礙

今天索性拿了電錶量一下它的靜態耗電量... 0.0uA :) 也就是說,連 0.1uA 都達不到的等級 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)8384
再拿勾錶來量擊發時的耗電量,單發測得都在 8A↓,不過每次數據差異頗大,僅供參考,
改測連發時,一開始最高到 12.XA ,然後降到 11.XA 穩定,概略以 12A 耗電量來算,
電池電壓 10.11V (第二次充飽後也玩到快沒電了左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)9687),所以 FUSE 由 25A→15A 還是 OK 的,
不過改 20A 應該會更好(15A 太接近常態耗電量),改天燒斷 15A 再改成 20A 好了 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)4429

[ 本文章最後由 shouzama3380 於 2009-9-12 14:38 編輯 ]
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15#
sz 2009-9-10 23:46 只看這個作者

再加購狙擊鏡一組

呵...因為加班費超出小弟的預估,使我有了 $1.5K 的資金餘裕,
就用力給他敗了一支狙擊鏡 & 2 組外紅點雷射 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)5490

這幾天努力逛各大拍賣網站蒐集資料,預估我要的狙擊鏡大約在 $800~$1K,
近程需求,只要 6~9倍↓ 即可,要能發光(紅/綠光等等,炫嘛,兼顧夜間需求左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)2936)
最好有戰鬥表尺刻度(近/遠距離的瞄準點修正,這樣就不必再調整)
最好有快速調整螺絲(就不必再用工具/硬幣)
不要太長(20cm 左右),視鏡不要太小或太大(在 28~40mm)

這款 TASCO 2-6x32 的狙擊鏡,配有11段藍光明暗可調(新版的是紅/綠光各五段可調),
不開LED時是黑色刻線(戰鬥表尺刻線),可微調焦距,附防塵蓋,X/Y軸有快調旋鈕
就算幫X勝老闆出清存貨吧,他賠一些,我多花一些,再加上二支高寬鏡環,最後以 $1400 成交 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)5999

ANYWAY,買就買了(反正是多出來的預算),趕緊歸零試試效果 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)9750
誤差太大(彈著偏低偏右)無法用調整鈕來修正,在後鏡環固定處加墊片修正上/下差,
以鏡環鎖付方式來修正左/右差,距離 1M 的彈著在最下刻線,2.5M 的彈著在下面數來第三條刻線,
改天打 7M 時應該就更接近中心線了 :)

射擊準確度,打 2.5M 遠的 6mm BB 彈命中率 >80% ,不過槍拿越久命中率越低(立姿,手很酸左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)6665),
改用左手拿又提高命中率了(P90 左右開弓都很穩),靠在椅背上更不用說,命中率 100% 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)9088

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真懷念幾年前也很迷生存遊戲
買了2把電槍馬路易的ak-47(出速140m/s)+馬牌m16a4(出速120m/s)..改起來真花錢
下場也都打改裝組..超級痛的每次打完都皮開肉綻左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)4856

回覆 16# gwoohoom 的文章

和別人打就是要好玩, 人,槍,廠地都要有一定的限制,不然出現亂入份子,更本不好玩...


The Agni Motor gives up to 93% efficiency, and it maintains high efficiency over a wide range of loads and speeds.
原文章由 top19770910 於 2009-8-27 08:17 發表 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)6849
板大說道我興趣了,我短、中、長槍都有,我也來分享我的好料,我假日都往海邊或山上實施射擊,女王都陪同去,也慢慢接受了,也敢拿槍了,跟剛開始躲遠遠差很多XD,但是我都不打動物,放心,我都打石頭或枯枝為目標靶..
-------------------------------------(補充網友有圖有真相,迷你槍可以打是真的喔XD)

那一系列的迷你槍我也有說~的確是蠻有意思的呢
話說~我看到了301
也手癢了一下
我也要來分享一下M84啦~
傳說中的WA Beretta M84fs
左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)4293
有滅音器 一 一"
左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)8048
糟糕的LOGO
左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)4182
這不是301唷
左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)9531
左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)7113
大部分解~
左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)6143
驗明正身
左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)2761
....................................................
這當初是用2手收進來的~
話說我跟大家不太一樣
只收短槍~甚至是緊緻型的
只有4把~ KWC的S&W M&P 40,MARUI的M1911-M.E.U.45(SOC),KSC的M945 Performance Center Compact
和這個M84fs囉
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19#
sz 2009-9-12 11:28 只看這個作者

加秀一把便宜槍

這把槍雖便宜(<$500),但它是好槍 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)3398
家中除蟲利器,初速 57MPS,夠強又不會太強 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)7846
耗材便宜,拉一打一空氣槍,不必灌瓦斯,不必充電/換電池,
餵它 6mm 0.2g BB 彈就很勤奮工作 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)6750

有最簡單的 HOP-UP 系統(不可調,不可換),打到最後一發子彈
(或無子彈時)滑套會後定,雖是塑膠槍,彈匣份量夠重彌補重量感不足,
6.0Xmm 銅內管準確度也很夠,保險/退匣鈕都採雙手兼用設計,
左右開弓皆宜 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)3565

看看照片吧 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)6588

[ 本文章最後由 shouzama3380 於 2009-9-12 11:31 編輯 ]

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左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)2898

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20#
sz 2009-9-22 21:52 只看這個作者

最新敗家進度報告 XD

上面那把 K99 後來有再加裝外紅點瞄準器(雷射),
身價瞬間提升約一倍($330→$530) 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)8573
這次的雷射不再是土砲製造的,是左岸製的,價格與土砲材料錢相當,
也可微調,再笨也買現成的(幹嘛累了自己呢 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)1779 )

不過 GLOCK 設計的這款 P99 ,它的下軌道不是標準型的魚骨,
用刀片修好久才修出能裝得上的結果(槍&雷射座都有修),雷射本體的
角度還是太向上,所以雷射孔調到最下面才剛好吻合 2M 左右的瞄準焦點 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)3748
左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)9980
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左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)4901

至於主力槍 P90 嘛...
換裝狙擊鏡後,赫然發現側背槍時槍背帶前端會卡到狙擊鏡 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)5005
自製前背帶環裝在槍管(槍身正中央)的後遺症 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)7921
結果又敗個槍背帶扣環($250)裝在左側魚骨上,側背時可閃過狙擊鏡 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)7958

上次交流時,雖然自認"低調"用登山背包裝 P90 出門,卻意外地
被批評"槍不錯,但用那個袋子裝一整個就遜掉了...左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)4121),順便找找
看得順眼的背包吧...看上了一款 GO BAG空降斜背包($300),
長度剛好夠裝 P90,選了 ACU 迷彩,回家將登山包的東西移過去,
真是太帥了 左岸的電動槍--P90 (20# 加貼最新敗家進度報告)8123

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