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金旺100 沒有離合器拉桿,是要如何換檔?

11#
Kuei 2009-2-6 09:33 只看這個作者
本文章最後由 site-admin 於 2015-12-27 18:13 編輯
原文由 wolf_99 於 2009-2-5 05:49 發表
你有看清我文內說的是"下坡"嗎,當你下坡不再加油門,車速大於引擎轉速時,
這時離心器會歸位,造成類似空檔或離合器打滑的現象,這時候沒有引擎煞車的
功能。

你有騎過金旺嗎?
我家住烏來,下坡入一檔,就算是這樣騎起來跟野狼是一樣的!會有引擎煞車功能!
還有,我問過三陽技師!這種車,只要後輪有在轉動,離合器就會接合!不轉動就算入一檔因為引擎有在轉動而車輪不轉的關係,導致離心是離合器分開!這時加一下油門強迫離心式合器咬住後輪傳動,讓車子動起來,達到傳動目的!入一檔,離合器有些時候是放開的(這說的沒錯)這是在要讓後輪靜止時,不然那為什麼你立中柱架車後,入一檔車後輪會旋轉呢?這樣不是離合器接合是什麼?不然看到鬼喔!這種離合器他是屬於兩段式的!說實在內部構造三陽技師用說的我難以體會,等到有天我家的WoWow要換離合器片拆開來在po圖上來吧!新版的金旺也是利用這種原理,達到行駛時四檔誤入空擋檔安全裝置的設計!
還有!金旺在停止入一檔時,因為後輪不轉動所以離合器是分開的!如果你在很冷的冬天早上發車,引擎轉數升高提溫,入一檔會有點小暴衝的感覺!這是因為,你還在靜止狀態,引擎因著提溫而把轉速升高,入檔瞬間,引擎轉數升高到會使得離合器瞬間咬住帶動車子前進,但因為你是靜止狀態,車輪不動,使得離合器又分開,不然你會衝出去!
還有!你入一檔起步,油門瞬間吹太多,因為他是自動離合器,沒辦法像野狼一樣,用手控制離合器得接合,而離合器又瞬間接合傳動要帶動後輪。而後輪又沒馬上動起來,因著離合器接合!車子又沒馬上動,就會像野狼一樣,車子有熄火的可能!剛開始我以為是化油器的問題,調過混合比後也一樣,在騎過友人的金旺後,發現也一樣,所以這是這類型車的一個特點!
這種離心式離合器不能用在超高馬力和超高扭力跟超高轉數的車上,原因是因為鋼珠無法承受高馬力的衝擊,所以只用在國民車這類車身上!不然檔車都採用這種離合器了!有優點也有缺點!
原文由 jca780529 於 2009-2-5 22:21 發表
離心式離合器?
那如果我提早換檔 轉速不夠高他會打滑嗎??

不會,只要後輪有在動,你又是入檔狀況,離合器就會咬住!所以提早換檔不會打滑!
原文由 xu4fu6 於 2009-2-5 19:20 發表
針對樓主的問題
金旺是採用離心式離合器
靠引擎的轉速產生離心力來帶動
換檔時只要收點油門 轉速下降->進檔
停紅綠燈時怠速的轉速不足以帶動
所以不管在幾檔都不會熄火

轉數下降,車子的後輪還在動,離合器還是會咬住,只是咬比較淺一點,還是咬住的,金旺的檔桿踩著不放就會有空擋的效果,這是因為第二段的離合器做在檔桿上!上面我說過,他是兩段式的離合器!所以換檔踩擋桿的瞬間,離合器會分開!
[ 本文最後由 Kuei 於 2009-2-6 10:08 編輯 ]

由小老婆網管Jorsindo讠讠.讠讠. .. [/url]
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GT之魂 + 2 + 2 增廣見聞 我金旺騎沒幾次 所以也不太清楚 ...
shouzama3380 + 2 + 2 解說詳細

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回覆 #11 Kuei 的文章

說真格的"金旺"我沒騎過,我只騎過它的前代"CUB"和"美力"這兩種,還有石橋
的"蘭蒂"機車,都遇過下坡離合器脫鉤,還要加一下油讓它合上,但是因為下坡
還要減速,油門一鬆又脫鉤,變成要靠前後煞車降速,不過只要坡度減少,油門
重新加上,就完全恢復控制。
至於新的車子,這方面是否改進,那我就不知道,只能說抱歉了。
13#
Kuei 2009-2-7 00:13 只看這個作者
原文由 wolf_99 於 2009-2-6 11:10 發表
說真格的"金旺"我沒騎過,我只騎過它的前代"CUB"和"美力"這兩種,還有石橋
的"蘭蒂"機車,都遇過下坡離合器脫鉤,還要加一下油讓它合上,但是因為下坡
還要減速,油門一鬆又脫鉤,變成要靠前後煞車降速,不過只要坡度減少,油門
重新加上,就完全恢復控制。
至於新的車子,這方面是否改進,那我就不知道,只能說抱歉了。

這種狀況就跟速可達在下坡時的狀況一樣!我騎以前的老金旺和美力,狀況沒有你這樣喔!只是沒有現今新金旺有那種四檔誤入空擋安全裝置!

回覆 #13 Kuei 的文章

我忽然想起,Kuei大大你是在馬路上下坡吧,油門還能帶著,所以引擎還連結
著,我都是在碎石路跑(long long ago 的時代),下坡還加油的話,金旺100 沒有離合器拉桿,是要如何換檔?8315     
油門都要全放,現在大馬路下坡跑個6-70不算什麼。
15#
Kuei 2009-2-8 02:39 只看這個作者
原文由 wolf_99 於 2009-2-7 09:58 發表
我忽然想起,Kuei大大你是在馬路上下坡吧,油門還能帶著,所以引擎還連結
著,我都是在碎石路跑(long long ago 的時代),下坡還加油的話,金旺100 沒有離合器拉桿,是要如何換檔?9035     
油門都要全放,現在大馬路下坡跑個6-70不算什麼。

很抱歉,我騎我的WoWow去我新竹的老家,也是碎石路加一連串上坡,回程時,全程用一檔下坡,就算不按煞車,離合器也不會放掉,而且下坡不補油門離合器也不會放!還有有時下坡碰到較平緩的路段,車速會慢到我要在加油門讓他加速
試問!如果離合器放掉的話,因該是呈現空擋狀態,一定會越跑越快!但金旺的情形跟一般檔車是一樣的,只要入檔,他就會利用齒比的不同產生引擎煞車,而要利用齒比的不同,離合器一定要把動力跟變速箱還有車輪結合,如果是離合狀態,一定是跟放空檔的效果一樣的!金旺它只不過是使用半自動離合器,使你不用拉離合器換檔,他跟速可達的全自動離合器完全不一樣!不要把他們搞混!
還有有誰騎車沒事下坡還在加油門的,是想晚七天回家是吧!下坡如果是空擋一定是越跑越快!
速可達的話,在下坡時因為不加油門,所以引擎轉數就有點像是我們在停車的狀態一樣(速可達是利用我們加油門時提高引擎轉數使離合器接合,這也就是為什麼速可達先天性比檔車耗油的原因!別忘記,金旺可是超省油的!就是因為他的構造跟檔車一樣!),引擎轉數不足以使離合器與後輪結合,所以呈現空擋狀態,此時實際上你的車速是很快的,這是小補油門,你會感覺車子頓一下,這是因為你加油門把引擎轉數拉高,這時離合器因為引擎轉數升高,而結合後輪,這時因為CVT的傳動是屬於較低的齒比狀態,而後輪又轉的比較快,瞬間產生拉扯,這跟檔車在車速很快時,突然降擋的狀況一樣,只不過是因為速可達是CVT傳動箱,所以他是無段變速,所感受到的頓挫感比較小,因為他馬上會抓回適合的齒比,而慢慢的因為你不在加油門,引擎轉數掉下來,離合器又放開了所以你的車子又呈現空擋狀態,車速又變快了,所以,速可達要不時小補油門使離合器接合後輪!
而金旺則是,只要你下面其中之一1.後車輪有在動 2.引擎轉數升高,離合器便會接合!
停車入檔時後輪不動,但引擎轉數因為沒有加油門,而不足以使離合器接合,一加油門,轉數升高,離合器接合,變產生動力給後輪,帶動車子,前面這點跟速可達很像,但是後者,如果車子後輪開始動了,離合器便會一直接合,此時不加油門,因為後輪在動,所以要換檔時,需要一個離合裝置(這就是我說的兩段式離合器的第二段),而這個裝置作在檔桿上面,踩下去的瞬間離合換檔,放掉順間接合,不然金旺幹嘛還要回油門換檔,不然就跟某些可變速紅牌大羊一樣直接按換檔鍵就好啦!連油門都不必回。
以上~~~!
希望不要有人在因為金旺沒有離合器就認為他的做動原理跟速可達一樣!他算是結合速可達跟檔車之間的半檔車,有不用抓離合器就可換檔和入檔靜止不熄火的兩個優點,速可達的離合器算是參考金旺這種離合器而開發出來的!

[ 本文最後由 Kuei 於 2009-2-8 02:45 編輯 ]
16#
vmax 2009-2-8 02:54 只看這個作者
之前有幫別人牽一台老金旺但是很難推,就像野狼在一檔沒有拉離合器那感覺,後來才發現金旺在入檔狀態。

我的第一台車~SUZUKI美鈴80

念高中的時候,媽媽換豪邁汰下來給我代步的買菜車,也是我的機車初體驗。
二行程80CC,循環三檔,無離合器。

發動後進一檔,轉油門,車就前進了,鬆油門同時再進2檔,加速,鬆油門同時進三檔。
遇到紅燈進空檔滑行。

三檔退二檔要等到速度在二檔容許的速度範圍內,才能退二檔、一檔。

上陸橋與一般檔車無異。下坡時一樣會有引擎煞車,現在回想起來,好像要某個速度後,離合器就會解開。

因為這台檔車的無痛學習,所以就會騎檔車了。
18#
Kuei 2009-2-28 15:39 只看這個作者
原文由 jrbunny 於 2009-2-26 23:56 發表
念高中的時候,媽媽換豪邁汰下來給我代步的買菜車,也是我的機車初體驗。
二行程80CC,循環三檔,無離合器。

發動後進一檔,轉油門,車就前進了,鬆油門同時再進2檔,加速,鬆油門同時進三檔。
遇到紅燈進空檔滑行。

三檔退二檔要等到速度在二檔容許的速度範圍內,才能退二檔、一檔。

上陸橋與一般檔車無異。下坡時一樣會有引擎煞車,現在回想起來,好像要某個速度後,離合器就會解開。

因為這台檔車的無痛學習,所以就會騎檔車了。

現在的金旺不會離合器不會自動解開!
國民車那種自動離合器有點像普利盤的感覺
速度高,裡頭的鋼珠就會沿著邊溝去抵緊離合器壓板
想當然爾,扭力容量不是很高。

不過,升檔不是重點,騎過的人都知道,這東西檔煞超恐怖。
如果照檔車那樣退檔,因為不能補油,瞬間檔煞的力道非常大。
如果為了減少檔煞的力道而等到轉速降低才退檔,結果就是再加速疲軟
退檔才是解開小旺旺封印的關鍵。

雖然沒有離合器握把,但是金旺也是可以做到檔車"離"的動作
其實檔桿如果踩著不放,檔位是沒有切進去的
所以要補油就是踩著不放

以檔車來說,退檔補油是
拉離合→退檔→補油→放離合
如果是金旺的話
退檔踩住不放→補油→放開檔桿

希望大家騎得順暢

回覆 #19 tifiosi 的文章

為了減低退擋時的檔煞震動感,同樣可以在退擋前補油門,提高轉速後退檔,即可減輕退擋的檔煞震動感。