關於G-MAX起步問題請益

感謝gears大大的意見喔～
小弟想用兩陽的東西去做改良～
因為小弟在網路上看到G-MAX只有皮帶是比兩陽便宜而已～
其他傳動的東西都是比兩陽貴～

由小老婆網管Jorsindoむむ.むむ. .. [/url]

原文由 Mac0908 於 2008-9-26 01:23 發表
0-20km....
有很重要嗎?
個人覺得是不需要那麼care,
你會很常用到這個速域嗎?
起步應該隨便都40了吧....

基本上我騎車習慣,綠燈後都是直拉到80km,然後回油巡航.

我每次起步都會用到這個速域啊～
難道阿松大大起步是從0直接跳40嗎？
開個小玩笑別介意～
0-20這個速域在一個人騎的時候不是很重要～
但在雙載的時候就差別很大了～
個人是很討厭那種悶悶的起步～
這就關係到是一種叫"奇蒙子"的問題囉～
就像以阿松大大的騎乘方式來說～
綠燈後都直拉到80km然後回油巡航～
假如你是必須油門一敗才會到80km～
那阿發大大你一定會想辦法改善對嗎？
小弟就是這種心態囉～

[ 本文最後由 kivenh27 於 2008-9-26 11:00 編輯 ]

呵呵~
因為我油門都催很大啦...
0-20對我來說,大概佔了1/3秒的時間罷了.

還有我Malossi盤組屬性的關係,
隨便轉速都破6500rpm...
但是呢!
因為M牌設定的轉速帶正是G-MAX的最大扭力帶,
因此,我就算雙載起步也不會比1個人時軟力太多喔.

不過我油耗很兇啦....
1L/21km....

補充一下,
如果你討厭悶悶的起步,
換個好的離合器是最簡單的方法.

[ 本文最後由 Mac0908 於 2008-9-26 10:43 編輯 ]

如果都原廠規格
小彈簧更換機怪的GY6 1000rpm(原廠車剛剛好,不會過硬,但要訓開會比較線性)
大彈簧使用SYM正廠零件代號H6B
保證你0~80有一氣喝成的感覺!
珠子如果本來是全13
那就先把三顆換12
如果還不滿意..緊繃全12

PS:你可以先用全13測試!
      有時候是彈簧疲乏導致K值不夠的成分比較大
      都換了>如果有轉速有上來時速沒有上來很快就跟阿發說的一樣
      離合器打滑,不過有這樣的狀況你可以先把晚公車真圓試試!
      原廠離合器在還沒熱開之前會打滑是正常低!
      熱開後還打滑,碗公真圓度跑掉....

[ 本文最後由 roserjesus 於 2008-9-26 10:54 編輯 ]

原文由 kivenh27 於 2008-9-26 06:17 發表

感謝阿發大大的意見～

1.原廠盤珠重11～12克尾速會不會降低很多啊～
G-MAX125-150車系珠重之前別處以講過,原廠125配11g,150 2V 12.8g(一般人都已13g稱之),而4V有全12.8g或12.8*3+11*3
珠重比原配輕1-2g其他不變的情況下,尾速是不會差太多,除非車況不佳轉速拉不下去,正常以原廠設定轉速到7000轉左右定速行駛變速已完成,反向演算,以全13g來說7000轉變速完成,而改成全12g來算會變成:13/12*7000=7583(轉),而11g則13/11*7000=8272(轉),剩下差異就是你車可達到的轉速極限既=尾速,但是引響因素還牽扯到車況(實際輸出馬力),如反向思考那全配15g的是否極速會比原來高出許多?!答案是否!因為馬力不足轉速無法拖下去,只能說有一好!必有一壞!很難兼顧!只能看你去取捨!
2.是說離合器小彈簧太軟嗎？
注意文字說明已經很清楚!
油門一拜起步轉速如還是無法提升.有掉轉情形,代表你的"離合器抓力"有問題?!而轉速提升而加速度延遲則是"皮帶"有打滑現象!
"離合器抓力"請檢查蹄片.碗公而"皮帶"請檢查盤面是否損傷.皮帶咬合狀況!
3.現在小弟是用原廠離合器的小彈簧～GY6的會比較硬嗎？
G-MAX原廠離合器的小彈簧比較硬!
車重關係,G-MAX原廠離合器的小彈簧等同GY6車系改裝用1500RPM左右,所以才說如要改要買GY6車系改裝用2000RPM的才有作用,約會比G-MAX原廠延後多300-500轉左右!

SYM正廠零件代號H7A大彈簧,=1500轉+,線徑4.5mm較粗,真的很硬又耐操!原廠車不建議,H7A大彈簧至少要操個3000KM以上才會好用,用改裝市售品1000-1500轉,線徑4.3或+1mm,只有初期感覺較硬,大約過500KM就變軟.穩定,雖然比H7A貴有沒他耐用,至少我覺得適應期較短,再做微調也方便,H7A大彈簧至少要配14g甚至以上才不會讓轉速過高,不然油門一吹,都是7000轉以上的高轉起步,很傷油.傳動組件耗損也很快!
其也違反配置傳動的基本原則:在儘可能下前盤組.珠重盡量減輕而能使變速完成為原則以降低曲軸馬力負擔;而後大彈簧只要能保持.負荷皮帶的夾持力的配置為原則,已免給皮帶過大的負擔及引響變速時的順暢度.反應!

[ 本文最後由 阿發 於 2008-9-28 08:59 編輯 ]

補充
1.H6B的線徑是4.3MM

2.G-MAX150原廠車珠子要改全11克
    G-MAX150原廠車珠子要改全12克
盤子角度要變更為13.5~整體速域才會強

3.碗公強烈建議用 原廠車真圓

4.離合器小彈簧不要更動  

5.網路詢問很難懂的話~可以至PGO北區零件供應中心看實品
東西買不買無所謂(主力是針對車行供應零件)
每每看到一堆車主對PGO的車有疑問又不知如何解決
到網路上爬文又很難融會貫通
想買東西DIY無場地又怕買貴
...真得是很悲哀
有任何PGO的問題
皆可來店裡問老闆
PGO所有會發生的問題
第一線了解和解決
大多數經銷並無實質解決問題的能力
網路上很多人都只是出一張嘴
真實性很待商榷
整天躲在電腦後面的人一大堆
新手又很難判斷對與錯
加上PGO很多原廠零組件無法用常理去判斷
走一趟問又不用錢
去找網拍買零件又怕出差錯或不會安裝

玩PGO的車主不是無助的

小弟今天傳動有做了一些更動，試用狀況跟大家說明一下～

前普利組：
原廠楓葉盤
SYM悍將原廠普利盤(H6T)，手工研磨三條珠溝加長(模仿雙曲道)
訂製套筒～長46.7mm(for H6T壓板)～(H6T原廠為45.5mm)
普利珠10g*3(放原廠珠溝)，13g*3(放加長珠溝)

後離合器組：
M9Q碗公
G-MAX原廠開閉盤
POP1500轉離合器(改用G-MAX原廠離合器小彈簧)
GY6 1000轉改裝大彈簧(長約11CM，線徑4.3mm)
GY6底座+3mm鋼珠

試車狀況：(平路，約750公尺就必須放油門減速轉彎了)
油門一敗～起步0～105km/h沒有停頓(0~20km/h笨笨的感覺沒了)～
轉速從待速1900轉直飆約4500轉再延續飆到7800轉～
過105km/h後～轉速由7800轉再提升到約8500轉～時速已達約115km/h～

後來去下坡路段試尾速～尾速122km/h，轉速約9500轉～
之前用原廠盤6珠溝加長.普利珠原廠.套筒車50條.後離合器組同上
在該下坡路段尾速118km/h～轉速約8500轉～

以上是小弟4V指針的快樂錶～純粹說明～不想引起速度上的爭議～

感想及後續改善：
感覺轉速比時速稍微快了點～打算把普利珠10g換成11g～
105km/h就稍微會停頓～感覺是10g普利珠溝不夠長～
46.7mm套筒可能會車短30條～50條～感覺起步有點皮帶空轉～

這是小弟今日的心得報告～

H6B要訓開...跑楊金再跑平溪就開了...雖然在平路很難訓開...
原廠小彈簧沒有比改裝機怪1000rpm的硬...裝的時候拉彈簧就知道原廠較軟....
換裝機怪1000rpm是讓小彈簧比原廠的耐用...
市售GY6改裝彈簧(長的)要看看會不會(卡盤)
市售GY6改裝彈簧(短的)都不會卡盤
H7A用在150 2V/4V的開閉盤上會卡盤...(200不會)
H6B 2v 4v 200 都不會....

[ 本文最後由 roserjesus 於 2008-9-28 06:19 編輯 ]

原文由 roserjesus 於 2008-9-28 06:09 發表
H6B要訓開...跑楊金再跑平溪就開了...雖然在平路很難訓開...
原廠小彈簧沒有比改裝機怪1000rpm的硬...裝的時候拉彈簧就知道原廠較軟....
換裝機怪1000rpm是讓小彈簧比原廠的耐用...
市售GY6改裝彈簧(長的)要看看會不會(卡盤)
市售GY6改裝彈簧(短的)都不會卡盤
H7A用在150 2V/4V的開閉盤上會卡盤...(200不會)
H6B 2v 4v 200 都不會....

抱歉先前H7A H6B因打字沒注意.筆誤有點弄混.沒複查看清楚,現已修正!
卡盤問題只要線徑4.5mm以內而外徑58mm正負1都可安裝,有時因彈簧製造時有點誤差或上漆厚度造成安裝時有點卡住上下彈簧環座,順著彈簧旋轉方向即可套入彈簧環座,另外上下彈簧環座一定要安裝,彈簧環座有導向功能維持彈簧作動時的順暢度,就是防止卡盤,是看過有人因想微調彈簧硬度,拿掉靠離合器那面的彈簧環座,或是改裝所謂的扭力加速器.鋼珠座(無彈簧環座的導向功能)造成"卡盤"現象!以上情形確實對於長度較長的彈簧,因壓縮時容易導致歪斜而卡住開閉盤的盤心處造成"卡盤"現象!
我手邊的大彈簧5條,原廠右旋線徑4.0mm長136mm;原廠左旋線徑4.3mm長124mm;KOSO右旋線徑4.3mm長152mm;H7A右旋線徑4.5mm長128mm,仕輪左旋線徑4.4mm長135mm,光陽KM7右旋線徑5.0mm長95mm,只有光陽KM7除了需要更換上下彈簧環座外,以上裝上騎乘也沒碰有"卡盤"現象.問題?!
小彈簧機怪1000rpm我是不清楚你用的通用車種是何種?!我上頭所說的是GY6通用形式的(大部分廠商所稱之豪邁車系),是依此為依據,因為生產廠商多.好找.通用,而誤差值是和G-MAX的差異所得到的參考數據!
感謝你啦!提供不少心得.產品選擇方向,受益良多!

原來卡盤是指大彈簧卡住盤心呀～
不過小弟有些疑問請教大大們～
大彈簧在壓縮加扭轉的情況下是否比較容易變形？
如果加所謂的扭力加速器～
那是否就只有壓縮而沒有扭轉的情形～
這樣可以改善卡盤的現象嗎？

[ 本文最後由 kivenh27 於 2008-9-29 05:15 編輯 ]