同等級的柴油車為什麼性能差這麼多?

原文由 poiuynm 於 2008-3-29 02:16 發表
過去一直強調汽油馬力優勢好像漸漸消失了,為什麼同等級柴油車性能落差如此大,最高1.9CC就有180hp,最低1.9CC只有105hp,這當中是差在哪,如果技術差這麼多SKODA不就要關門大吉了.
以目前台灣媒體資訊得到的柴油車科技以奧迪福斯為最多,可是性能上怎麼也跟SAAB.BMW差這麼多
,柴油引擎為什麼喜歡做1.9CC,3.0CC以上的柴油引擎比較難做嗎?怎麼都只看道高價位休旅車在做?
有平價品牌3.0柴油的資訊嗎?(如:HONDA.MAZDA.FORD.三菱)

Skoda 看來倒的機會很小   2007年是歐洲第13大品牌    同時候更有趣的是 VAG集團中 獲利貢獻最高的是 SKODA


3000 cc 的柴油引擎搭配大型的LSUV 來說 都已經綽綽有餘  
3000 cc 的柴油引擎除了需求量少  成本攤提高以外   
最大的一個問題點就是超大扭力所能搭配的變速箱更是少  成本也很高   

所以並不是大CC數引擎難做   而是成本考量   

另外  日系車廠在小客車柴油引擎方面的技術   確實與歐系廠有很不小的一段差距

原文由 kia10058 於 2008-5-9 11:24 發表
但相對的柴油引擎轉速通常不會超過8千轉那 那是唯一的缺點

1. 通常柴油車 四千五百轉到五千轉就到紅線了

2. 低轉速 = 缺點??  
    那一般的汽油車轉速也七八千轉也算不好囉? 機車都可以過萬轉了

    其實我個人的看法是  不同構造的引擎就不需要去用同樣的方式比較
   
    我喜歡用一種方式去看引擎  就是到紅線的最高轉速把它當成 100%

    像是柴油引擎   最高轉速 4500 , 但是 1900 rpm就能提供最大扭力
    簡單的說就是  40%的引擎工作範圍就可以提供最大扭力
   
    汽油車則是   7000轉到紅線  6000轉達到最大扭力  
    90%  的引擎工作範圍才能給出最大扭力  

原文由 hc5858 於 2008-4-1 09:40 發表
Skoda那一顆引擎是舊引擎，他是單凸的
好像是去年的樣子，VW為他換了一顆新的雙凸的引擎
（也就是現在VW裡常流用的那顆）
現在大部分的柴油車都有渦輪，只差在是不是可變的
這部分就差很多錢了
其餘的就只能看雜誌多多比較了~~~~

其實  SOHC 引擎不等於舊&爛   
SOHC 主要的優勢在於中低速   SKODA 本身也有 2.0 DOHC & 2.5 TDI V6的柴油引擎搭載在他的產品

而且看車子的定位   引擎的ECU調教就會有所不同   
Skoda Octavia 本身在歐洲就是定位在FAMILY CAR   省油&空間是他的賣點  
如同開板的大大的油耗數據    平均 17.2KM/L 的超低油耗   是其他列出來的車所不能達到的

Skoda Octavia RS 一樣也有 170Ps 的車子   這台的定位就不再是家庭用車

原文由 黃金羅漢腳 於 2008-6-5 13:38 發表


可能我前面說的有點偏了    

不過我的重點是後面這兩句啦

"不過技術上還是會有差!  各車廠的數據還是會有差距吧!

不然那些高級車款車場就該關門了!"

其實同一顆引擎還是看車廠把車子的定位放在哪裡   
然後去調整 ECU     SAAB 的柴油引擎也是外購   但是卻還比原來的車廠榨出更多的馬力
所以並不完全單單是車廠的功力&技術差異

[ 本文最後由 allenyeh 於 2008-6-29 15:14 編輯 ]

一.燃油有差
二.壓縮比也有差
三.衝程也有差
四.缸徑也有差

以同CC數來說
缸徑越大衝程越短代表著馬力大扭力小高轉速為一般汽油引擎設定
缸徑越小衝程越長代表著馬力小扭力大低轉速為一般柴油引擎設定

品牌形象也是吧!!

像是BMW 運動的形象 變態柴油2.0引擎

雖然加了渦輪 但是馬力足足比汽油多了21匹

汽油2.0 156匹 柴油2.0 177匹


就不用說明 AUDI VW SKODA 這三家 同集團的!!

分別說明了 高級品牌 中階品牌 以及 集團入門品牌

這三種定位 還有運動取向的品牌 (SEAT 西班牙的喜悅 隸屬VW集團內的運動取向品牌)


我想 引擎調教上 故意不同 是很正常的!!

講白一點 等級一樣 品牌等級不同的時候 就會要有所不同!!!

一分錢一分貨

拿一台嘉年華 跟一台 GOLF比 總是差很多的!!

原文由 FIGHTERPUMA 於 2008-7-17 14:42 發表
品牌形象也是吧!!

像是BMW 運動的形象 變態柴油2.0引擎

雖然加了渦輪 但是馬力足足比汽油多了21匹

汽油2.0 156匹 柴油2.0 177匹


就不用說明 AUDI VW SKODA 這三家 同集團的!!

分別說明了 高級品牌 中階品牌 以及 集團入門品牌

這三種定位 還有運動取向的品牌 (SEAT 西班牙的喜悅 隸屬VW集團內的運動取向品牌)


我想 引擎調教上 故意不同 是很正常的!!

講白一點 等級一樣 品牌等級不同的時候 就會要有所不同!!!

一分錢一分貨

拿一台嘉年華 跟一台 GOLF比 總是差很多的!!

事實上   Skoda 很早就有 2.0 DOHC TDI 引擎 , 170 ps 等級的DOHC也有  , 也參加 WRC 有一段時間

這四個品牌   定位上我比較認為是這樣分的

SKODA => Utility
VW => Emotion
Audi => luxury
SEAT => Sports

不過最近   VAG 整個品牌定位也在改
最近要上市的 Skoda Superb 就搞到配備超豪華   
第一次看到  一百多萬的車子就搭配自動停車系統  

http://tw.youtube.com/watch?v=Sm0xzhFd8Uo

定位方向 + 品牌形象   來區別等級不同

同一顆引擎, 可以因為車廠的調教, 產生出不同的馬力, 這在歐洲是很常見的手法.

至於為何要有不同的馬力輸出? 主要原因是:

1. 因應不同環保法規的限制
可能是地區的限制, 也可能是環保稅的限制, 同一顆引擎, 馬力小的人可以少繳點稅; 願意追求高馬力的人, 就要多花錢去繳稅.

2. 因應汽車稅的分級稅制
國外不像台灣用 cc. 數來分稅級, 很多都已經改成用馬力數來分稅級了, 所以想少繳點稅的人, 可以買馬力小的的車; 有錢人就買馬力大的車

以上不論哪一種, 車廠都不需要因為有兩種極端的需求, 就去開發兩種不同的引擎出來, 只要用同一顆引擎, 改變調教曲線, 就可以創造出兩種不同的商品價格帶, 賣給不同的人.

這點也提醒台灣用車人的觀念要修改: 「不是馬力大才能稱作好車」, 一輛好車應該是:「適合自己開的車」.

所以, 除了比較汽車技術上的極限之外, 一般用車人, 實在不需要再去比馬力了......

[ 本文最後由 ding 於 2008-7-31 23:58 編輯 ]