HTHS 與 VI值的迷思, Millers 與原廠工程師的Q&A

各位D罩杯 30cm好:


版上一直以來著HTHS與VI值指標來判斷機油好與壞的討論,
但是台灣的討論區其實並不若國外的鄉民,會送機油樣本去做UOA(Used Oil Analysis)
大都以直觀感受來表達機油的優劣, 而不是憑藉數據理性討論
希望透過與Miller's Oil 原廠技術人員分享這篇問答文章給各位一些想法

(在詢問當下有文法錯誤, 請見諒)


譯文:
(發問動機: 因為北美的機油討論群組也有討論到Miller's的文章, 有版友質疑Miller's的機油只適合Track use,

而不是通勤日常使用, 本款機油幾乎沒有任何長效認證,有些競賽用的機油因為成分的關係的確不適合日常使用)

Q1
Miller's 工程師們好:
最近我在找一款適合我的IS200T引擎使用的機油,
但是我有對於貴公司 CFS NT+ 0W30瓶身上的標示有一些疑問
上面寫著:本機油特別為改裝、競賽用的車輛調配
想問是否它也適合日常使用呢？
就我目前所知的, 有些競技用機油會添加高單位的減磨劑, 而這些減磨劑是對觸媒轉化器具有毒性的
因為渦輪增壓車的軸承需要特別的潤滑, 我擔心使用貴公司的機油的無法原廠標示換油里程提供足夠的保護性?



Miller's A1:
早:
Miller's的機油除了在賽道使用外, 也是一款極為優越的日常通勤使用油(所以我們沒有標示其性能規格)
該機油裡面已經包含有足夠濃度的減磨劑,清淨劑,與離散劑以供一般引擎使用, 您的引擎我們會建議升級使用0W20濃度的機油
但還是要提醒您一點, Miller's 建議等到可以等到引擎保固後再使用本款機油, 以免發生消費糾紛
詳細您可以看看我們附件的Data Sheet.
(Miller's是一間很保守的公司, 所以他們通常會這樣說)


Q2 詢問HTHS與VI是否可以做為選機油的標準


謝謝Mark:
請問HTHS與 VI值重要麼? 我們在選擇機油時是否應該把這兩個性能參數納入考量之中
有些機油製造商常以以這兩點來當作其賣點, 並且表示, 高HTHS與高VI可以讓機油的高溫
抗減切力更好, 並提供更厚的油膜來保護引擎。
有些鄉野傳聞說,同樣號數的機油, 我們應該選較高HTHS與較高VI的產品來使用?
因為CFS 0W20 NT+並沒有標示出HTHS值, 這點讓我很疑惑。

Miller's A2:





Roy早:
HTHS值的高低其實是經濟性與保固性間的取捨, 但是高HTHS並不意味著該機油就會提供引擎最佳的保護性
較低的HTHS值可以提供較低的引擎內部阻力且提高引擎的輸出, 反之高HTHS提供較佳的引擎保護性,但卻
會限制引擎的效能發揮。
Miller's 的NanoDrive配方在天平的兩端取得很好的平衡, 一方面不會減少太多引擎輸出, 但卻提供足夠的保護
性, 事實上某些引擎部件的保護性與ＨＴＨＳ並沒有直接的關聯性, 例如:活塞環 、汽缸本體。（接下來是依些吹捧blah..）

此外VI值的高低是無法評斷一款油的好壞的, 只要其VI值可以符合  Winter Cold Cranking(冬季低溫冷啟動)的需求就好了


與各位分享

回答的真的好保守

同意 VI 真的感覺沒什麼用~ HTHS也是參考為主, 實際還是用上去測試一下為準!

謝謝分享，參考參考

VI 值好像會有對應的HTHS 可以參考一下，不過我想...依照基礎油技術上的不同對應到的數值或許多多少少有些出入

此外VI值的高低是無法評斷一款油的好壞的, 只要其VI值可以符合  Winter Cold Cranking(冬季低溫冷啟動)的需求就好了

這段翻譯不太符合原意喔~~~
原文是這樣說的
「VI shouldn't be used as a comparative when looking at oil，
as long as the oil meets the winter and hot temperatures the it is in spec and fit for purpose」


前半段的意思應該是『當你在看機油時，不應該用VI值做比較』


我以前也有提到這點，
https://forum.jorsindo.com/thread-2526229-1-1.html



Mobil 1 0W40的VI值有186，5W50的VI值是180，
所以0W40就比5W50還好嗎？


不是喔，MOBIL 1 5W50是為了中東或是澳洲中部沙漠氣候和重負荷車輛而設計的，
沙漠氣溫白天會飆破40度，晚上又會降到10度以下，
0W40完全不適合沙漠的氣候...用在沙漠氣候引擎會掛掉的。另外像是一些重負荷車輛，例如拖拉露營車，小型貨卡等等也要用到黏度50的機油。
(但這種用途畢竟是少數，然後一堆滯銷的5W50就送到台灣...台灣美孚呀~~~)


這就是後段話的意思
「the oil meets the winter and hot temperatures the it is in spec and fit for purpose」
『機油符合冬季溫度和高溫(黏度)，它就符合規格和用途』

其實回覆還真的滿保守的...


至於要怎麼運用VI值，我在這篇就有提到就不再贅述了
https://forum.jorsindo.com/thread-2538200-1-2.html

數據不透明、又沒有認證
這樣的機油留個神人去用
小弟是凡人
還是乖乖用大廠有認證的機油
比較放心

daniel.ck 發表於 2019-3-1 23:48
數據不透明、又沒有認證
這樣的機油留個神人去用
小弟是凡人

基本上我可以很負責任的跟你說
你可以去看一下Bob is the oil guys的討論
Millers不是神油
只是不常在市面上流通罷了
它也有認證油 跟摩特一樣
300V沒有認證一堆人一樣用的很爽
很多競賽用的機油因為添加劑的關係幾乎都沒辦法認證

adad1980 發表於 2019-3-1 21:33
這段翻譯不太符合原意喔~~~
原文是這樣說的
「VI shouldn't be used as a comparative when looking at oi ...

對 沒錯 您說的是這個意思
我想說言簡意賅的翻譯一下就好
謝謝您的補充

之前也寫信問過，他們很自豪自身的Nano技術、三酯配方。

一隻油好不好，除了看VI值、HTHS，尚有TBN、NOACK Volatility Test 以及他提到的Cold Cranking，抗磨損通常會測試4-Ball Wear Testing，這些綜合起來才能評斷這油總體的表現。