聊聊『極壓添加劑』

Q493211815 發表於 2018-4-13 21:21
谁说我们用地沟油的，我们大陆一样很多车友在用摩特、威爽（力豹士）、等高级进口油 ...

他說得正確~
記得~ 買原裝進口 946mL 瓶裝  連大陸美孚都別買,跟台灣美孚一樣

Parasites 發表於 2018-4-13 02:52
我比較好奇為啥減少ZDDP可以減少油耗？這兩個有啥關聯？

聽他在瞎掰

adad1980 發表於 2018-4-14 17:16
因為ZDDP也會改變機油黏度呀~~
除了基礎油的分子量，『部分』的添加劑也會增加機油黏稠度。
鋅和磷就是其 ...

我是不知道ZDDP會不會引響黏度,但是你可以看一下ENEOS sustina 5w30 API energy conserving 機油的100度時的黏度有10.1 而力豹仕的10W30 4T 黏度只有10 所以應該不是在黏度吧
我用過ENEOS sustain 5w30在我的機車所以對他的物理黏度很有印象

另外柴油引擎轉速拉不快是因為衝程過長 柴油引擎要加熱器在頂部加熱活塞頂到頂然後由柴油引起自燃現象,而衝程越長鈕力越大但是轉速越不可能拉高....所以你可能有誤會的地方吧

有沒有人可以寄信給機油場廠問一下呢？我試圖寄信給日本ENEOS但是我不懂日文無法打出日文名字..... 我寄信給美國的ENEOS結果他們只回我說它們只負責販售至於機車應該使用符合JASO規範的機油而已完全沒有提到為啥API energy conserving不能用在機車上
我也寫信給台灣本田重機結果技師也說他們上課時原廠也只有說不建議使用,至於原因原廠也沒有教導

我的機車用油標準是15W40...

讓我突然想到，中油= =特優級SJ/CD 車用機油...

只是它好像是礦物油...

礦物油不耐久嗎?  好奇...

謙文R 發表於 2018-4-16 22:31
他說得正確~
記得~ 買原裝進口 946mL 瓶裝  連大陸美孚都別買,跟台灣美孚一樣 ...

内行的。

替代ZDDP，生產無磷環保內燃機油

二烷基二硫代磷酸鋅(ZDDP)抗氧抗腐劑,添加劑代號T202、T203，自一九四0年套用以來，已在內燃機、齒輪、抗磨液壓油中占據重要地位近七十年，被譽為多效添加劑。因為有很好的抗氧、抗腐蝕、抗磨損性能，雖然其中的磷，導致汽車"三效"轉換裝置催化劑中毒失效，但由於長期找不到性能好且成本又低的添加劑替代，使內燃機油的無磷化成為難題
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鋅 不會導致汽車"三效"轉換裝置催化劑中毒失效

Parasites 發表於 2018-4-18 01:21
我是不知道ZDDP會不會引響黏度,但是你可以看一下ENEOS sustina 5w30 API energy conserving 機油的100度 ...

我是不知道ZDDP會不會引響黏度,但是你可以看一下ENEOS sustina 5w30 API energy conserving 機油的100度時的黏度有10.1 而力豹仕的10W30 4T 黏度只有10 所以應該不是在黏度吧
我用過ENEOS sustain 5w30在我的機車所以對他的物理黏度很有印象

你誤會了...

『鋅磷』是影響機油黏度的因素之一，但是不是唯一因素。

其他因素也會影響黏度，例如基礎油
Group II或是Group III甚至PAO或是酯類。
這幾類基礎油黏度就有很多種，

還記得我在機油黏度這篇文提到機油分子大小會影響黏度嗎？


光是VHVI(就是API Group III)在市面上就有4、5種黏度在販售，
這是加拿大Petro石油公司VHVI基礎油MSDS

所謂VHVI-2就是指100℃時黏度在2-3cSt間，VHVI-6就是6-7cSt之間。
光是基礎油，黏度就有很大差別。



值得一提的是，中油的國光牌迅雷4T 10W40，
他的基礎油是用CAS No. 64742-70-7



查一下CAS編號，這是一家俄羅斯的Lukoil公司所販售的VHVI-4基礎油，
(中油買油買到俄羅斯去了！？)

這時候你應該覺得有問題了，
VHVI-4表示它的100℃高溫黏度只有4-5cSt，
中油卻說迅雷4T在100℃時黏度有14cSt，

為何有如此巨大的落差？就是靠黏度指數改進劑和添加劑改變機油的黏度。


回過頭看你的問題，說實話你舉例的ENEOS和REPSOL其實並沒有辦法做比較，
因為光是基礎油就不一樣了...
(基礎油不單單只是Group II、III、IV、V這幾種等級而已，而且還可以互混！
現在的半合成油大多是Group II、III混和而成，
就算是Mobil 1系列產品，PAO只佔了20-30%，然後混其他基礎油)

更不用說黏度指數改進劑不一樣(畢竟一個5W30、另外一個10W30)


那我該怎麼知道鋅磷對黏度的影響力？

其實前面提到Mobil Delvac 1300 Super 15W40就是很好的範例，
2016年API 頒布新的CK-4柴油引擎機油規範，2017年Mobil就推出CK-4規範的Delvac 1300，
剛好PQIA對新的CK-4和舊的CJ-4 Delvac 1300都有作油質分析，
我們可以看出鋅磷含量對黏度的影響...

Delvac 1300 super 15W40 CJ-4


Delvac 1300 super 15W40 CK-4



我在這邊作個表格方便更清楚辨識



可以看的出來，CK-4版本除了作為清潔劑的鈣含量增加之外，
其他添加劑都是下降的，
換來就是100℃高溫黏度降到13.83cSt，
而40℃黏度變化更大，直接從110下降到106cSt...

adad1980 發表於 2018-4-19 21:36
VHVI-4表示它的100℃高溫黏度只有4-5cSt，中油卻說迅雷4T在100℃時黏度有14cSt，為何有如此巨大的落差？就是靠黏度指數改進劑和添加劑改變機油的黏度。

哼！之前為了『機油真正的原始黏度』一事，你才大言不慚的批過我『荒唐』跟『不用把時間浪費在我身上』，結果你現在一轉身，卻又再次把我之前所主張的『黏度指數改進劑』拿過來成為你現在的論點，你還真的是一點都不害臊。

adad1980 發表於 2018-4-19 21:36
剛好PQIA對新的CK-4和舊的CJ-4 Delvac 1300都有作油質分析，我們可以看出鋅磷含量對黏度的影響

這也有可能只是巧合，你自己也說過『其他因素例如基礎油也會影響黏度』

phos 發表於 2018-4-19 23:05
哼！之前為了『機油真正的原始黏度』一事，你才大言不慚的批過我『荒唐』跟『不用把時間浪費在我身上』， ...

他又在瞎掰~   戳破他

1100ppm 800ppm ~  挖賽 差300 ppm ... 差近30%耶


蠢到看不懂單位是 ppm     
ppm是啥單位 ~ 百萬分之一   parts per million