(以解決)高壓線線圈一次側，測量電壓的方法!!

Q1：維修手冊上量測的 高壓線圈一次側 與 脈波線圈 (曲軸位置感知訊號)
    其 標準判定值 為"峰值電壓"，但使用一般三用電表 量測交流電壓，
    僅能測得"有效值"（Root Mean Square Value，簡稱 RMS Value）
    故必須搭配 峰值電壓轉換器(或稱 高壓分流器) 才能準確測得"峰值"(Peak Value)
    詳細說明圖解 與 應用影片 參考↓
【Spook推薦】點火檢修特工 峰值電壓轉換器 高壓分流器
        
Q2：關於 線路診斷儀，同款式的 Spook 有一台
    此款便利的地方 僅在於 前方有刺針設計，按下板機 刺針即能刺入線內量測
    可以不用剝開電線外皮 (但穿刺處 建議要進行處理 才能預防內線氧化)
    僅能 簡易測量脈衝訊號，利用 LED 顯示檔位 觀察是否閃爍 來判斷訊號是否送出
    並不能進一步 分析訊號的峰值電壓
    如需測量 高壓線圈一次側 與 脈波線圈 (曲軸位置感知訊號)
    仍需配合 峰值電壓轉換器(或稱 高壓分流器) 使用才行

Spook 發表於 2016-11-28 21:17
Q1：維修手冊上量測的 高壓線圈一次側 與 脈波線圈 (曲軸位置感知訊號)
    其 標準判定值 為"峰值電壓"， ...

峰值電壓 (peak voltage):
電壓從零電壓到最高點的電壓稱為峰值電壓，也就是​​最大電峰值電壓。

1.一般三用表並非不能測定交流電峰值電壓(雖然有許多三用表的確是不支援此項測試，沒錯)，只是它所能測試的峰值電壓頻率範圍較專業而價昂的峰值電壓表少得多，而且應該是2000元台幣以下就可購得能測峰值電壓的三用表機種。
傳統的三用表一般採用平均值檢波法或峰值檢波法，只適合測量45~66Hz的正弦波電壓，測量其它電壓信號時，可能無法得到正確的讀數。
峰值電壓表最高量程一般為1kV左右，適合測量0~1000Hz頻率的交流電壓。
2.是我的話，我不會為了只能測量高壓線圈一次側與脈波線圈 (曲軸位置感知訊號)，而花近3000元的代價去購置所謂的「峰值電壓轉換器」，拜科技之蓬勃發展，現今示波器價位已不是太高了，而現代汽機車都已步入大量電子化的時代，示波器應用於修車，可以檢測的項目、用途等遠比「峰值電壓轉換器」多得多了，當然也包括峰值電壓之測定在內，也許有人會說示波器是高價位的儀器所費不貸，但倘若有興趣於修車，如前所述時代已進步，就少不了要使用到示波器(雖然三用表及 LED測試燈也能實施簡易的量測)，個人認為示波器的購置花費是值得的。
3.汽機車均有使用功能相似的點火線圈及線圈類之感知器，名稱、結構或許不盡相同但作用性質則相近，就汽車而言，一般即使是原廠的修護手冊並不強調「交流電峰值電壓」這個項目，通常是要求測量一定的電阻、一定的電壓值，頂多也只是示波器量測波形分析數據罷了，但既然機車不僅要求這個數據，又取了個「高壓分流器」很奇怪的名詞，用示波器即可完美解決。

https://translate.google.com.tw/translate?hl=zh-TW&sl=en&tl=zh-TW&u=https%3A%2F%2Fwww.manualslib.com%2Fmanual%2F922664%2FKeeway-Rkv125.html%3Fpage%3D70

原文:
Connect a high-voltage shunt or an ammeter with input impedance higher than 10MΩ 10CV to the multimeter.


google 翻譯:
連接高壓分流器或帶輸入阻抗的電流表高於10MΩ10CV到萬用表。

ammeter 不就是電流表嗎?
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%AE%89%E5%9F%B9%E8%AE%A1

就機車而言，機車的充電系統也不過就是發電線圈、整流器、蓄電池及線路這四個主體，啊，不就是這四個主體而已嗎?
實施故障排除有那麼難嗎?
單就交流電峰值電壓實施故障排除這個議題，個人覺得就算是沒有「峰值電壓轉換器」也還好吧！
就算不使用價格昂貴的示波器，即使是單純良品更換交叉測試，也不難檢知最後結果啦。
這個產品價位太高了，比能測定交流電峰值電壓的三用表還貴。
曲軸位置感知訊號，這個用示波器把良好時候的正常波形檢測出來，再用傳感器模擬器將相同的波形信號送進ECU相對應的腳位，曲軸位置感知器的良好與否即能輕易辨別。

chhunpin 發表於 2016-11-29 01:26
峰值電壓 (peak voltage):
電壓從零電壓到最高點的電壓稱為峰值電壓，也就是​​最大電峰值電壓。

●示波器 並非萬能 ，簡單來說
   
  若想用於測量一般家用市電 110V/60Hz 的 交流電壓峰值

  以示波器基礎原裝配備 仍無法量測，還必須添購隔離探棒相關配件

  整套下來 價格昂貴，且 操作方式 繁瑣複雜

  用於 車輛電機檢修量測，操作人員必須要有 一定的電學概念與知識

  否則貿然 採用一般探棒 量測 高壓線圈二次側 點火波形

  可能會讓 示波器受損

  故針對 各項檢修與量測 都應該選用合適的量具來利用


●各大車廠 會將 峰值電壓轉換器 (高壓分流器) 編列 標準檢修特工 也不是沒事找事做



【各廠對應 特工料號】
Honda Special Tool：07HGJ-0020100
Yamaha Special Tool：90890-03172
Suzuki Special Tool：09900-25007
Kawasaki Special Tool：57001-1415

【各廠手冊 量測應用範例 彙整】

●四行程 化油單缸 GY6車系

激磁線圈 峰值電壓標準值：95V以上


點火線圈一次側 峰值電壓標準值：95V以上
脈波線圈(曲軸位置訊號) 峰值電壓標準值：1.7V以上

●四行程 噴射單缸 SUZUKI AddressZ & NEX

點火線圈一次側 峰值電壓標準值：300V以上
脈波線圈(曲軸位置訊號) 峰值電壓標準值：3V以上


點火線圈一次側 峰值電壓標準值：200V以上
脈波線圈(曲軸位置訊號) 峰值電壓標準值：3V以上

●四行程 化油雙缸 KAWASAKI NINJA 250

點火線圈一次側 峰值電壓標準值：223V以上
脈波線圈(曲軸位置訊號) 峰值電壓標準值：3.2V以上

●四行程 噴射雙缸 KAWASAKI VN1500 CLASSIC Fi

點火線圈一次側 峰值電壓標準值：前缸129V以上 ; 後缸122V以上
脈波線圈(曲軸位置訊號) 峰值電壓標準值：前缸2.2V以上 ; 後缸2V以上

●四行程 化油四缸 HONDA CBR250RR

點火線圈一次側 峰值電壓標準值：128V以上
脈波線圈(曲軸位置訊號) 峰值電壓標準值：0.91V以上

●四行程 噴射四缸 YAMAHA WaveRunner FX140

點火訊號 峰值電壓標準值：搖轉時7V以上；2000rpm時258V以上

●二行程 化油雙缸 YAMAHA EK25BMH 發動機

脈波訊號 峰值電壓標準值：搖轉時6.7V以上；3500rpm時26V以上


各大車廠 會開發 峰值電壓轉換器 (高壓分流器) 特工

其內建的轉換電路 就是專門為 車輛點火與電系檢修 設計

讓維修人員 能夠有標準值依據，迅速判斷故障，大幅縮減工時，讓檢修更加便利

故 峰值電壓轉換器 (高壓分流器) 對於 車輛檢修 有其必要性


●在網路發達的時代，各類資訊很方便就能查到

  谷歌翻譯 或 正廠維修手冊 都會有 詞不達意 與 錯誤之處

  有道是 盡信書 不如無書

  所以 必須藉由綜觀彙整 各方面資訊大數據 當作理論基礎

  然後親自投入 進行實際操作、破除疑慮與流言

  才能 轉換知識 完整吸收 累積經驗 提升 自己的經驗值~

Spook 發表於 2016-11-29 12:31
●示波器 並非萬能 ，簡單來說
   
  若想用於測量一般家用市電 110V/60Hz 的 交流電壓峰值

1.示波器能不能測量 110V交流市電，主要是機器通道共地、電源插頭接地、檔位錯誤及耐壓足夠與否的問題，也都各有解決之道，只要需要細心一些，才能避免損壞。
應該是說，欲測量 110V交流市電，隔離探棒等配件並非屬於必要的工具，只是若採用隔離探棒的話，就不需要再考慮共地短路的問題罷了。
傳統非隔離型之示波器，並不需要隔離探棒即可直接量測車輛電氣系統傳感器產生的交流電。
2.以示波器檢測二次線圈的高壓電，本來就有專用的點火線圈高壓電二次波形感應頭及火星塞高壓線之延長線可以搭配，誰會笨笨傻傻的用一般探棒來直接量測高壓線圈二次點火波形?
3.車廠將峰值電壓轉換器(高壓分流器)列為標準檢修特工，本亦無妨，可是需要翻譯成這種易於使人連想成其他儀表所使用的奇怪名稱嗎?
4.示波器雖非萬能，但只要能顯示波形判定受測信號的正常與否，協助使用者找出問題點，就其功能而言，已足夠了。
試問世上又有那樣東西，可以是「萬能」的呢?

其實這種"高壓分流器"不是用來分流(字義上會誤解)，也並非RMS轉換(RMS是看電表而不是測試探棒)，而是用來保持峰值電壓夠長的時間，讓電表可以有效讀取到數據，其實就是電容的一種應用

LSI狼 發表於 2016-12-4 17:28
其實這種"高壓分流器"不是用來分流(字義上會誤解)，也並非RMS轉換(RMS是看電表而不是測試探棒)，而是用來保 ...

狼兄 果真是高手，他真的是靠電容充電來量測其電壓!!

網路上找了一些相關資料、還有電路圖，有興趣的車友也可以自己 DIY 製作喔!

電路圖:







以上圖檔擷取至 "http://www.xr-italia.com/"  網站， "gpsmax" 網友所有

文徐專政

　　在摩托車點火系統維修作業中,需對點火系統進行各項檢測,以確認點火系統各零部件技術狀態是否良好。維修手冊中,要求使用峰值電壓表或配有峰值電壓轉換器的萬用表,檢測點火系統中激磁線圈、脈波線圈輸出的交流峰值電壓和高壓線圈一次側繞組峰值工作電壓。

　　XD2125騎式車維修手冊中要求:激磁線圈、脈波線圈輸出的交流峰值電壓應分別不低於100 V和0.7V;高壓線圈一次側繞組峰值工作電壓應不低於100 V。光陽豪邁125踏板車維修手冊中要求:激磁線圈、脈波線圈輸出的交流峰值電壓應分別不低幹122 V和2.1 V;高壓線圈一次側繞組峰值工作電壓應不低於112 V。在點火系統維修作業中,如不能檢測到激磁線圈、脈波線圈輸出的交流峰值電壓和高壓線圈一次側繞組峰值工作電壓,就無法與標準數據對比,不能準確判斷激磁線圈、脈波線圈和 CDI及連接線路技術狀態是否良好。大部分摩托車維修場所並沒有配置峰值電壓表或配有峰值電壓轉換器的萬用表,只能使用萬用表檢測激磁線圈、脈波線圈直流電阻值和輸出的交流電壓,以此來判斷激磁線圈、脈波線圈的技術狀態,這種檢測結果存在一定誤差,不能真實反映激磁線圈、脈波線圈的技術狀態。

　　使用峰值電壓轉換器配合萬用表,檢測激磁線圈、脈波線圈輸出的交流峰值電壓和高壓線圈一次側繞組峰值工作電壓,可提高維修工作效率,檢測結果接近激磁線圈、脈波線圈和 CDI 的實際工況,提高檢測準確性。其工作原理是:當發動電機帶動引擎進入發動工況時,激磁線圈、脈波線圈輸出的交流電經整流二極管整流,轉變成脈動直流電後,給儲能電容器充電,或是 CDI 對高壓線圈一次側繞組放電給儲能電容器充電,儲能電容器充電終了時的端電壓接近或等於激磁線圈、脈波線圈輸出的交流峰值電壓和高壓線圈一次側繞組峰值工作電壓。通過讀取萬用表檢測到的儲能電容器的端電壓數值,就可對激磁線圈、脈波線圈的技術狀態是否良好做出準確判斷,或是判斷除高壓線圈之外的點火系統技術狀態是否良好。

　　關於峰值工作電壓的檢測,不同版本的摩托車維修手冊中的要求略有不同。 CDI 使用交流電作工作電源的檢測有3項,即高壓線圈一次側繞組、脈波線圈、激磁線圈峰值工作電壓的檢測。CDI 使用直流電作工作電源的檢測有2項:高壓線圈一次側繞組、脈波線圈峰值工作電壓的檢測。

　　檢測脈波線圈峰值工作電壓時,應先斷開 CDI 電纜線束接插件的連接,直接檢測電纜線束接插件中的脈波線端,如果檢測結果不符合技術要求,再斷開脈波線圈的連接導線,檢測脈波線圈峰值工作電壓。

　　峰值電壓轉換器使用中,關於萬用表直流電壓檔的選擇問題解釋如下。維修手冊中要求:騎式車點火系統在引擎發動工況時的峰值工作電壓應不低於100 V,踏板車點火系統在引擎發動工況時的峰值工作電壓應不低於112 V (激磁線圈的峰值工作電壓不低於122 V)。所以,萬用表直流電壓檔量程最少要高於150 V,考慮到技術狀態良好的點火系統實際的峰值工作電壓有可能大於150 V,選用200 V檔或更高檔位的電壓量程較為合適。

　　檢測激磁線圈組交流峰值電壓時,將峰值電壓轉換器與萬用表對接,將紅、黑色檢測線尾端分別插入萬用表正、負極插孔,使用萬用表直流電壓檔250 V量程。斷開激磁線圈連接導線與電纜線束的連接,紅表筆接激磁線圈連接導線,黑表筆接引擎搭鐵。發動引擎,將萬用表的讀數與維修手冊中規定的標準數值對照。如果萬用表的讀數等於或大於標準數值,說明激磁線圈組技術狀態良好,可繼續投入使用;如果萬用表的讀數低於標準數值,說明激磁線圈的技術狀態不良,應予以檢修或更換。

　　激磁線圈輸出的交流峰值電壓低,通常是激磁線圈匝間絕緣強度降低造成的,屬於軟故障。使用萬用表檢測激磁線圈的直流電阻值或交流輸出電壓,較難發現此故障。維修作業中,常出現使用萬用表檢測激磁線圈的結果認定正常,但點火系統不能正常工作現象;出現電發動不能發動引擎,而使用腳發動可順利發動引擎的現象。

　　檢測高壓線圈一次側繞組的工作峰值電壓的方法略有不同,檢測時,將峰值電壓轉換器與萬用表對接,將紅、黑色檢測線尾端分別插入萬用表正、負極插孔,萬用表置直流電壓檔250 V量程。斷開點火線端與高壓線圈的連接,黑表筆接點火線湍,紅表筆接引擎搭鐵(實際檢測到的是 CDI 對高壓線圈一次側繞組放電時的工作峰值電壓)。電發動或腳發動，發動引擎,將萬用表讀數與維修手冊中規定的標準數值對照。

　　如果萬用表讀數等於或大於標準數值,說明激磁線圈、脈波線圈、CDI及連接線路的技術狀態良好,可繼續投入使用;如果萬用表讀數低於標準數值,且已確認激磁線圈、脈波線圈技術狀態良好,說明 CDI 及連接線路的技術狀態不良。此時,可檢測 CDI 的點火接端,萬用表黑表筆接  CDI 點火接端,紅表筆按引擎搭鐵,使用電發動或腳發動引擎,觀察萬用表讀數,若 CDI 點火接端輸出的點火峰值電壓不低於100 V,說明  CDI、點火開關技術狀態良好,可能是 CDI 至高壓線圈間的點火線或引擎轉速表及連接線路故障;若 CDI 的點火接端輸出的點火峰值電壓低於100 V,說明 CDI 或點火開關及連接線路故障,可斷開 CDI 的開關線或更換 CDI 對比檢驗,以排除故障。

以上內容轉摘自:http://doc.qkzz.net/article/c7da ... d5-32255f1818d2