(討論)大口徑化油器 如何彌補低速的不足?

ViolentlyD.E 發表於 2016-9-8 20:37
感謝回覆
請問您的正常一點的是指?

“也許”用有集氣室的空濾，低中反應就會好多
因為大吸氣瞬間會有負壓，油嘴端的吸力相對會變大，霧化效果也變好而反應靈敏
協調恰當的話，因高速時，空濾進氣的慣性已經產生（負壓變小）也不會不夠用

另一個方向是改回小口徑化油器，但是進氣更多的空濾（香菇頭、喇叭嘴）
小弟沒玩過偉士牌，單純從原理上理解，給您參考看看

＝＝＝＝

疑？從照片上看，您的這顆pwk28沒有第三油路是嗎？第三油路端的調整螺絲是封死的形式？
如果是的話，也可考慮換一顆有第三油路的28，然後把高速油嘴號數、一部份分攤給第三油路，
因為您提到高速進氣不夠，相對也可以說是mj供油太厚，最後油針再叼一下，說不定就完美了（笑）

小弟的看法是大口徑當然需要更多的進氣,把濾網拿掉吧!

ViolentlyD.E 發表於 2016-9-8 16:07
感謝你的回覆
我也不理解上次提的半自動是甚麼東西
真有興趣國外2T也有EFI賽事

我指的是純粹就是噴油嘴可以控的更精確..
噴油的量和噴油的速度 噴油次數都是可控..
藉由大概多少轉 減少或增多噴油量去改善反應..
很久前很無聊的有去研究大陸套件也不貴 ..
只是設定的人要很厲害 很花時間調整和傷腦筋,再來改上套件 油泵 電腦配線也需要店裡的功夫

我也沒說化油不好 化油其實也不比電噴差也有她厲害的地方
但是化油要設定到目標,牽涉太多東西了 管徑油嘴 都要慢慢一個個下去試..
(問題是 要買好幾組不同號數的油嘴和管徑或網目下去試到可以 牽涉到資金問題 )
如果你沒改的同樣情況下 換個高流量空濾就解決了.. 但你已經上了高流量空濾了..
可能你要找再大一點的網目了 但下場就是過濾效果變差..


至於雙渦和汽門可變指的是 可以藉由高凸調整汽門開啟度彌補進氣量  馬力的區域就都會在較佳的點 ..
由於那種東西沒有現成的套件所以只是無聊提一下

覺得是不是可以有一機構
小彈簧，或是一個小活門在
低速時是微開
高速時是全開

ColorMax 發表於 2016-9-8 20:55
“也許”用有集氣室的空濾，低中反應就會好多
因為大吸氣瞬間會有負壓，油嘴端的吸力相對會變大，霧化效 ...

感謝回覆
您太客氣了ˊ 與車種無關 是原理
跟嘴巴張很大吸氣 與稍微收嘴型的吸氣的差別一樣
小弟也有提到了28與35 大小口徑間的差異

如果沒記錯 日製pwk28第三油路是沒開的

提到就順便介紹一下Carb形式 以下圖片皆取自於網路:


原廠化油器形式 進氣端也是用導管接入車台內吸空氣

打開內部是這樣子 化油器上方長條狀的就是原廠空濾


Polini的進氣套件是移除空濾 在進氣端加上進氣環
將過濾部分轉移到便當盒外頭

也有人在PWK進氣端加上導管接回車台
就像接吸管一樣 氣流較集中
讓中低速流速變快 但是油門後段的表現不會像海綿這麼好

抱歉 文字上讓大家會錯意
並不是PWK28的高速供油不足
而是相較之下
油門開度相同 35在後半的的延展性絕對是比28好很多

同部車兩者的表現調整後
絕對是35亮眼得多


所以想請問進氣環部分
有沒有能夠分享進氣環的效能與長短效能呢?

guohuei9527 發表於 2016-9-8 21:12
我指的是純粹就是噴油嘴可以控的更精確..
噴油的量和噴油的速度 噴油次數都是可控..
藉由大概多少轉 減少 ...

抱歉您可能沒了解小弟的意思
不是在比較噴射或化油好壞甚麼

無論是噴射化油
重點是在化油器節流閥口徑大小特性之間的差別

噴射也是略懂略懂 不足的還要多學習
感謝您的分享

我想問一下你是改多大阿?PWK28會不夠用?還有你那個PWK35看起來不太像的說比較像PE26耶!

repsol6544 發表於 2016-9-8 22:21
我想問一下你是改多大阿?PWK28會不夠用?還有你那個PWK35看起來不太像的說比較像PE26耶! ...

是Keihin pwk35 不是pe26

ViolentlyD.E 發表於 2016-9-8 21:30
感謝回覆
您太客氣了ˊ 與車種無關 是原理
跟嘴巴張很大吸氣 與稍微收嘴型的吸氣的差別一樣

感謝分享

初步看，個人比較偏好polini有集氣室（便當盒）的設計，兼顧中低的吸力，和高速的流暢，
有便當盒並非高速進氣量一定比較差，它只是有個轉速、時間差，（因為空氣可壓縮與膨脹）
而低速吸入空氣的時間差，即是用來給中低速增加吸力用的（吸氣的阻力愈大、油被吸得愈快）
油噴得愈快、霧化效率愈好、空燃比恰當的話、引擎反應愈好而有效率
因此有適當的阻力，中低速才會好的原因在這（也所以換了空濾需要重新調油嘴）

假如有考慮試試第三油路的化油器，又不想用台製品的話，
記得Dellorto也有第三油路的直拉式化油器

另外，原理上來說，想加大化油器，又全速域都順暢靈敏的話，無非是要加強引擎端的吸力了，
在引擎後端的改法，一個加的、又一個減的（指吸力上的平衡搭配）經常也是魚與熊掌

而引擎端吸力的增加，大致上是從：容積（ＣＣ數）、缸壓、與轉速，來決定
可以研究看看是不是這幾個方面需要補足，來“配合加大的空濾、和化油器”
哈哈，沒別的意思，大家都是這樣的，誰沒經歷過改大後的nogo?（笑）

ColorMax 發表於 2016-9-8 22:34
感謝分享

初步看，個人比較偏好polini有集氣室（便當盒）的設計，兼顧中低的吸力，和高速的流暢，

感謝您的解說
因為原廠形式上 最大只到26mm
且並沒有舌閥的設計

借上youtube影片 PX221 也是用上pwk35
https://www.youtube.com/watch?v=BfNDeoDel20

所以小弟考慮到 上進氣環部分
或許適當的加長進氣環可以讓低速表現好些

小弟想應該是齒比
還可再從離合器端退1或2齒
或許能更符合個人騎乘