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碗公與離合器之間摩擦力理論探討

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linpogin 2017-12-11 13:23 只看這個作者
所以蒂片劃線和碗公的刻紋
到底改變的是啥?
降低最大靜摩擦力使得F降低就能夠進入到動摩擦?
離合器會抖動的原因是因為表面高熱造成粉塵在離合器蹄片表面燒結 造成接觸面由大面積蹄片變成小面積的燒結區塊 然後就磨擦力異常 那好像也不是抓不住 而是突然咬死才會抖動
我每次離合器啟動抖動拆下來都是這樣 多半是爬坡沒有衝上去在那慢慢龜 離合器片過熱後就會開始斗 磨掉燒結黑斑就沒有了
kuomojo 發表於 2015-6-14 11:46
這東西跟碟煞 是一樣的道理
接觸面積越大 煞住力量越大
但碟盤沒排沙排水會打滑 所以有打一些孔

摩擦力本身跟材質有關  跟面積無關

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摩擦力本身跟材質有關 跟面積無關? 那汽車的碟煞 怎麼沒跟機車一樣?  詳情 回覆 發表於 2017-12-28 22:36
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kuomojo 2017-12-28 22:36 只看這個作者
037592659 發表於 2017-12-28 20:59
摩擦力本身跟材質有關  跟面積無關

摩擦力本身跟材質有關  跟面積無關?
那汽車的碟煞 怎麼沒跟機車一樣?

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我不曉得你對國中物理還有沒有記憶 我很確定可以跟你說 摩擦力跟面積幾乎無關 來令、碟盤所產生的煞車力道 要看力矩、材質而定 今天汽車重,機車輕,腳踏車更輕 倘若你能找到一個材質 在以上車種煞車時所產稱的應  詳情 回覆 發表於 2017-12-29 00:43
kuomojo 發表於 2017-12-28 22:36
摩擦力本身跟材質有關  跟面積無關?
那汽車的碟煞 怎麼沒跟機車一樣?

我不曉得你對國中物理還有沒有記憶
我很確定可以跟你說  摩擦力跟面積幾乎無關
來令、碟盤所產生的煞車力道
要看力矩、材質而定

今天汽車重,機車輕,腳踏車更輕
倘若你能找到一個材質
在以上車種煞車時所產稱的應力、剪力,單點壓力都能夠負荷(不變形、不被扭斷)的材質
你汽車碟盤要跟腳踏車一樣的接觸面積都可以

碟盤的設計除煞車
還要考慮:外觀、剛性、散熱、排屑等等功能   

總結:摩擦力材質本身影響有關  與面積無關

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不是我喜歡爭辯 不同的材質不同的磨擦力 同個材質 不同面積 摩擦力也不同 現有技術 機車所用牒煞皮 所產生的摩擦力 無法應付汽車所需的制動力  詳情 回覆 發表於 2017-12-29 18:46
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kuomojo 2017-12-29 18:46 只看這個作者
037592659 發表於 2017-12-29 00:43
我不曉得你對國中物理還有沒有記憶
我很確定可以跟你說  摩擦力跟面積幾乎無關
來令、碟盤所產生的煞車力 ...

不是我喜歡爭辯 不同的材質不同的磨擦力
同個材質 不同面積 摩擦力也不同
現有技術 機車所用牒煞皮
所產生的摩擦力 無法應付汽車所需的制動力

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摩擦力的確是和接觸面積無關的,你所說的機車用和汽車用,是因為汽車用的卡鉗,活塞比較大,活塞大施加在碟盤上的壓力也就越大,所以汽車的制動力當然比機車的來的更好,這是因為活塞大小的關係,當然也跟力矩有關。  詳情 回覆 發表於 2017-12-30 09:19
不需要爭 摩擦力與接觸面積無關 結束  詳情 回覆 發表於 2017-12-29 19:37
kuomojo 發表於 2017-12-29 18:46
不是我喜歡爭辯 不同的材質不同的磨擦力
同個材質 不同面積 摩擦力也不同
現有技術 機車所用牒煞皮

不需要爭    摩擦力與接觸面積無關  結束
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linpogin 2017-12-30 09:19 只看這個作者
kuomojo 發表於 2017-12-29 18:46
不是我喜歡爭辯 不同的材質不同的磨擦力
同個材質 不同面積 摩擦力也不同
現有技術 機車所用牒煞皮

摩擦力的確是和接觸面積無關的,你所說的機車用和汽車用,是因為汽車用的卡鉗,活塞比較大,活塞大施加在碟盤上的壓力也就越大,所以汽車的制動力當然比機車的來的更好,這是因為活塞大小的關係,當然也跟力矩有關。

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我懂你們的意思 但如果摩擦力和接觸面積無關 那為何汽機車都是牒煞 使用的煞車皮面積相差那麼多 越大的接觸面積越能產生越大的摩擦力不是嗎?  詳情 回覆 發表於 2017-12-30 22:51
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kuomojo 2017-12-30 22:51 只看這個作者
linpogin 發表於 2017-12-30 09:19
摩擦力的確是和接觸面積無關的,你所說的機車用和汽車用,是因為汽車用的卡鉗,活塞比較大,活塞大施加在 ...

我懂你們的意思 但如果摩擦力和接觸面積無關
那為何汽機車都是牒煞 使用的煞車皮面積相差那麼多
越大的接觸面積越能產生越大的摩擦力不是嗎?



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別逗我了 小小一片超大壓力也能有很好的制動 問題那麼大的壓力你磨耗呢?都不考慮?  詳情 回覆 發表於 2019-5-22 21:49
加大是為了更好的續航力,如果把排氣量 125cc ( 大約 110 公斤 ) 使用的剎車組件裝在汽車 ( 大約 1200 公斤 ) 上的結果就是:剎車系統提早下課或損壞 ( 車還沒停下來就買單了 ) 比方說橡皮擦,施予相同力道並材質的  詳情 回覆 發表於 2018-2-24 08:41
kuomojo 發表於 2017-12-30 22:51
我懂你們的意思 但如果摩擦力和接觸面積無關
那為何汽機車都是牒煞 使用的煞車皮面積相差那麼多
越大的接 ...

加大是為了更好的續航力,如果把排氣量 125cc  ( 大約 110 公斤 ) 使用的剎車組件裝在汽車 ( 大約 1200 公斤 ) 上的結果就是:剎車系統提早下課或損壞 ( 車還沒停下來就買單了 )

比方說橡皮擦,施予相同力道並材質的實驗組和對照組,使用面積較大的橡皮擦和面積較小的橡皮擦 ( 用橡皮擦的邊邊角角 ) 對平面進行摩擦 ,會發現到使用較小的面積很快就有磨耗的痕跡

結論是想要產生更多的摩擦力必須要更換材質和施加力道,與面積沒有關係

還不相信面積與摩擦力沒有關係的話可以拿一張 A3 和 A4 大小的紙板上各放兩隻一樣的手機放在同一個桌面上,需要移動的力道,兩者會是接近一樣的




1 公斤的棉花和 1 公斤的鐵是一樣重,對吧!



本文最後由 ppanbread 於 2018-2-24 08:55 編輯

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如果和面積沒關係 那為什麼只有腳踏車的煞車皮有硬幣大小? 當然和面積有關係 只不過面積取決於材質及所能產生的摩擦阻力 相同材質所能產生的摩擦阻力相同 面積越大產生的摩擦阻力是不是越大?  詳情 回覆 發表於 2018-2-24 09:02