悍將F1換區軸及汽門桿後，缸頭有啦啦聲..

悍將.勁戰.奔騰 發表於 2015-5-3 13:44
那請問一下，如果找那家車行，他本身就有汽門修磨的機器，有金鋼沙自己來，完全不用送搪缸廠

這樣的店家 ...

其實~要看是遇到哪種情況

不是車行有買氣門修磨機，技術就一定較沒有問題
或是汽門用副廠的一定比原場爛，原廠有時後也是會凸槌的

就拿汽門來說~
為何塘缸廠要用副廠的氣門?
因為副廠的汽門，它的氣門桿有出+0.01~0.03~這三種尺寸

為何要出三種尺寸呢?
因為汽門導管用久了~中間的洞會變大
這時候就必須有這種氣門去配它的密合度~
而公司貨就沒有出這氣門~如果直接裝公司的上去，可能會有吃機油的疑慮
而且這種副廠汽門，其實也是在幫公司代工的
所以品質幾乎跟公司一樣。
除非你是用那種阿陸貨的~~(用一用無緣無故會斷喔)

副廠的東西也不一定就很爛
就像機車零件如果要用副廠的 你可選大松
啟動馬達都用士電
卡鉗的話~好像叫鴻福吧(你看卡鉗上會有個h的標誌~那就是鴻福。工廠好像在桃園~)

至於汽門修磨機，通常車行會買這種機器
應該都是很陽春版的。
你去看有些塘缸廠的汽門修磨機
一台要價200~300萬
你可以去比較看看這兩種機器修出來的質感還有它平面的密合度~是有差的
而且汽門的關鍵不只有在用這種機器與否
而是汽門座的45度和汽門上的45度吃的位置也是影響壽命的關鍵
但是這種眉角~一般車行是不知道的。車行可能只知道要修個45度而已

而且車行有時候遇到一些自己也無法排除的問題時
它也必須要求助塘缸廠

像我自己也遇過無解的問題~只好求助塘缸廠呀
我曾經遇過一台迅光~騎一騎無緣無故沒缸壓
汽門都用公司的。
本來以為是我自己氣密沒磨好
結果我請塘缸廠用汽門修磨機在磨過
騎一騎還是漏
第三次下引擎~我直接載著引擎，去找塘缸廠
結果~那個老師父一看說"你買到一支不會轉的汽門"(而且還公司貨哩~~)
它拿一支副廠的給我裝上去~後來就沒再漏了~

為什麼人家看一眼就看出哪裏有問題，我卻看不出來?
因為我一天看一台引擎，他們卻是一天看幾十台
論經驗和遇到的問題，我怎麼可能會比他們多呢?

那這樣~我該怎麼做才可以省下一堆麻煩呢?

...應該是缸頭壞了 要整個換掉  之前聽搪缸廠提過這個

沒記錯的話 悍將車系的缸頭是有問題
使用久了會造成一個地方擴孔

所以會造成 凸輪還是搖臂會跑
你汽門間隙怎麽調都沒用
大概是這樣

時間有點久了 記不太清楚

specilfull 發表於 2015-5-3 13:44
結果有一回，我的車每次裝回去沒多久

騎一騎就沒缸壓，也不知道是什麼原因
然後只好在拆一次，然後就沒問題了
我那時很納悶~有特別請塘缸店檢查
有做氣密測試，我現場看也OK
可是裝回去就是有問題~~車行推託塘缸店沒弄好
塘缸店說我用都OK你也看到了~

過很多年以後，我才知道我當時被車行搞了
就是在裝的時候，被動了一點小手腳。

車行土炮用感覺抓鳥，汽門間隙調太小，車熱就熄火，技師便宜行事，這是台灣車行通病，不要把人性說的那麼不堪...

specilfull 發表於 2015-5-3 13:44
甚至~有時還得考量A零件和B零件相互影響的關係，來決定什麼東西可以順便換例如~機油泵浦好了。它不太會壞，也不知道啥時會壞~可是壞了卻很要命
因為油打不上去~曲軸大端一定掛，汽缸一定會縮，汽門+凸輪軸會燒到
而它的位置~如果整理曲軸時會順便拆到它，可以一併換~

當時沒想到機油幫浦，下次如再有機會拆引擎，會把機油幫浦列入更換清單

specilfull 發表於 2015-5-3 13:44
如果可以的話~下次~車子還是找間可以的車行
由車行負責幫你維修，有問題。車行自然難辭其咎
也比現在自己還要抽時間解決還要省事的多(除非你想自己DIY啦)

我當時於事發地就近找了間稍有規模的 Sym 車行，傳動蓋一打開，風葉盤『龜裂成兩半的墊片』掉下來，我就發現區軸螺紋已經被風葉盤洗掛了，技師還傻傻摸不清頭緒時，我直接了當問換原廠區軸要少錢?

技師報的區軸價錢是行情價算合理，我詳問這價錢有無包含拆裝過程的所有原廠墊片及油封，技師很乾脆地說有，我再追加要換內鏈及汽門重作及油封，風葉盤、腳發齒輪(被風葉盤打壞)...,這時他反而不敢報價，含糊地說修好大約一萬。

我問他一萬有包含哪些東西，堅持要他列清單給我，拆引擎後如有其他零件需更換，看情況跟我聯絡，價錢 OK 我就修，結果技師支支嗚嗚不敢給清單，盡說些五四三，我就付了三百元檢查費要推車走人，老闆還叫技師把剛拆下的傳動全丟到馬桶就好了，我聽了就火，叫他傳動通通給我裝回去...(300 檢查費也付了，恢復原狀不過分)，這時我才感到我的決定是正確，這種服務態度的車行你敢讓他換區軸大修嗎?

如果有可靠的車行，我也不願自己搞這些，沒省下多少錢，賺到不少人生經驗值

悍將.勁戰.奔騰 發表於 2015-5-3 13:44
那請問一下，如果找那家車行，他本身就有汽門修磨的機器，有金鋼沙自己來，完全不用送搪缸廠
這樣的店家 ...

我這次跑搪缸廠做缸頭的經驗，不要迷信搪缸廠，問題不再技術，而是工作態度

specilfull 發表於 2015-5-3 21:22
為何塘缸廠要用副廠的氣門?
因為副廠的汽門，它的氣門桿有出+0.01~0.03~這三種尺寸
為何要出三種尺寸呢?
因為汽門導管用久了~中間的洞會變大
這時候就必須有這種氣門去配它的密合度~
而公司貨就沒有出這氣門~如果直接裝公司的上去，可能會有吃機油的疑慮

汽門導桿磨損就換大一號的汽門桿，那汽門油封是不是也跟著換大一號?
難道你不知原廠有賣汽門導桿嗎?

specilfull 發表於 2015-5-3 21:22
而且這種副廠汽門，其實也是在幫公司代工的
所以品質幾乎跟公司一樣。
除非你是用那種阿陸貨的~~(用一用無緣無故會斷喔)

車行也都說他所用的副廠零件就是幫原廠代工同一家~~
不要再相信沒根據的神話(誤:鬼話)

specilfull 發表於 2015-5-3 21:22
你去看有些塘缸廠的汽門修磨機
一台要價200~300萬
你可以去比較看看這兩種機器修出來的質感還有它平面的密合度~是有差的
而且汽門的關鍵不只有在用這種機器與否
而是汽門座的45度和汽門上的45度吃的位置也是影響壽命的關鍵

我去搪缸廠只看到老舊的車床、鑽床、等常見工作母機，還有一台夾缸頭修汽門座的機台，這可能就是你所謂要價2~3百萬的汽門修磨機吧?
傻瓜，問題不再機器，是在人的工作態度...!

ATB 發表於 2015-5-3 21:23
...應該是缸頭壞了 要整個換掉  之前聽搪缸廠提過這個

沒記錯的話 悍將車系的缸頭是有問題

搪缸廠闖所說的悍將車系缸頭某地方會擴孔，應該是指悍將所用的一體式缸頭套凸輪軸培林的孔
Google 後沒有見到相關的案例

要馬就全部從頭到尾自己DIY，要馬就找間車行大修

像你這樣想中間省點工錢結果搞爛的，老實說是自找

noahmuta 發表於 2015-5-5 22:09
要馬就全部從頭到尾自己DIY，要馬就找間車行大修

像你這樣想中間省點工錢結果搞爛的，老實說是自找 ...

如果有可靠的車行，我也不想這樣搞
你能確定如給車行修，情況會比現在好嗎?
我是不大看好....
起碼現在我可以確定哪些零件有換新且是原廠貨

specilfull 發表於 2015-5-3 21:22
其實~要看是遇到哪種情況

不是車行有買氣門修磨機，技術就一定較沒有問題

再請教一下，你說搪缸店的副廠汽門有三種SIZE,那是不是算（加大汽門了）？

汽門直徑是不是比原廠還大？還是直徑沒變，只是把插入導管的汽門桿加粗而已？

希望你懂我的意思，就是搪缸店的汽門它的SIZE是直徑變大？還是那根桿子加粗而已，好密合導管而已

悍將.勁戰.奔騰 發表於 2015-5-9 11:34
再請教一下，你說搪缸店的副廠汽門有三種SIZE,那是不是算（加大汽門了）？

汽門直徑是不是比原廠還大？ ...

你說的那個不是叫汽門加大

汽門的直徑是不變的~~只是汽門的導桿(就是你說的那根桿子)變較粗而已
大約是0.01~0.03mm(一根頭髮約0.06mm)
而且這樣加大也不會影響到油封
因為油封的內徑，本來就會做的比導桿還小，不然就無法阻油了