[分享] Mobil 1 15w50 汽車機油、含用油的迷思 (汽缸圖)

沒有api認證沒關係
看有沒有bmw或者是ACEA A3/B3這樣的認證~這認證都比API嚴苛多了
以下網址可以看這些認證的能力範圍各是多大~
http://sas-origin.onstreammedia. ... 09/RP/PC/index.html

感謝各位大大 小弟受益良多
目前也正在試用這瓶

MA認證不適用速克達, 這點可以列入參考
速克達加車用機油我也不反對, 因為就是那論點, 機車的引擎工作環境不可能比汽車還嚴厲

我個人偏好用殼牌油, 因為好找, 廠子夠大, 價錢覺得也還可以接受
但殼牌的HELIX系列都比VSX或ULTRA還要來得貴呀囧

還是說, 才貴那幾十塊, 比氣缸磨損划算多了XD

我最喜歡這種良性的討論了

Vespa原廠四行程速克達的原廠用油是eni牌的5W40
也就是有MA認證

bttsc 發表於 2012-6-10 16:28
MA認證不適用速克達, 這點可以列入參考
速克達加車用機油我也不反對, 因為就是那論點, 機車的引擎工作環境 ...

JASO認證的檢測都是在離合器系統內進行的
沒有什麼MA=機車或者MB=汽車速克達

主要摩擦修飾劑的確在邊界潤滑活躍作用的時候
可以大幅減少摩擦係數提升燃油經濟性、亦有加強磨損保護作用
對於沒有濕式離合器的速克達，當然是節能性更好的MB比較合適
但不能說MB就是為速克達制定的，理由如第一段所述

以上先做初步結論=>減少摩擦係數，對於磨損有正面效益

那到底...MA這個摩擦係數較高的...真的表示磨損高?
最後還是得從添加劑的物理特性來解釋...
但這方面我並非強項...所以我只能小小帶過。講錯要請高人指點

區分 "摩擦修飾劑(FMs)"、"抗磨損添加劑/極壓劑(AW/EP)"
這兩者所形成的保護膜在物理特性上有所差異...
主要的原因在於分子與其堆疊方式不同所導致

抗磨損添加劑/極壓劑(AW/EP)
根據其分子堆疊方式的特性來說，它的抗剪能力很強、保護膜難以被剪開
在遭受剪應力的狀態之下，其磨擦係數會和緩上升...使得相對運轉阻力較高
(AW/EP films亦有一點點如同FMs降低磨擦係數的作用)

摩擦修飾劑(FMs)
抗剪能力很弱，保護膜外層的分子很容易被剪開、同時提供了良好的摩擦修飾效果


AW/EP films 的摩擦係數要比FMs高...
想必JASO MA的機油不能丟FM的狀態下，AW/EP比例勢必會比較高了
所以...磨擦係數高、同時表示保護能力真的會比較差嗎...?

便宜最好  常換最好  有來源證明最好

小弟我也正在服用MOBIL 1 0W40跟5W30
好用~價格便宜~免熱車~用的很安心~保護性也OK~
CP值真的頗高

李組長 發表於 2012-6-13 09:57
小弟我也正在服用MOBIL 1 0W40跟5W30
好用~價格便宜~免熱車~用的很安心~保護性也OK~
CP值真的頗高 ...

Mobil 1 esp 5w30用在汽車上會有失油情況
一樣5w30 殼牌 漢諾威 換油時候油尺都還在範圍內...

cloud16393 發表於 2012-5-26 14:18
你好大大 請問你大概騎了多少才會有刷缸情形
我還沒拜讀您的文章之前因版有推薦而買了兩瓶MA2的油
現在知 ...

先澄清一下,MA不MA我們是有疑濾可是不敢"絕對"確定
加上樣本數不夠
所以我文中才說部份會有爭議
但信不信在個人,但真的不需要這麼風聲鶴唳



我舉例來說吧
連續三台RV180,二台EURO原廠,一台四期噴陶缸有改,一台化油
在去花東前有拆缸看無異狀(用車期間都有跑台中,宜蘭或桃竹也都沒事)
後來從台北騎去台東市(夏天大熱天)
連續五個半小時都沒休息(只在花蓮加一次油順便休息上個廁所而已就出發了)
回程也這樣
加上在當地玩
三天大概騎了一千出頭KM
回來立刻拆缸就呈現照片你看的那樣
而且EURO還是一年左右的新車(三台新缸的里程也才幾千而已)



所以我們才會有那樣的心得是
如果有MA,短期短程無問題
(從台北騎到宜蘭,又或是台北騎到台中,又或是四萬KM以內)
會以四萬當零界點是因為有拆到一台是這樣
所以"概略以此"為界限
但平時就順順騎沒有什麼在操車的,基本上會維持更久才是

畢竟缸壁有沒有事
沒有儀器的平民百姓,都只能憑肉眼以刮痕來判斷
有問題都是在極惡操的環境下
又或是長時間(大概三四萬KM以後的事了)



會有這樣的想法和質疑的另一個點是
本來另一掛測試檔車的人想用SYM原廠的史帝田鐵去配置鍛造活塞組
後來我們委託台中的某知名工廠(專做外銷的)來配置
老闆當下建議不要,他說他們測試後有發現很多檔車配置鍛造活塞組
一段時間後都有小吃機油的狀況,回廠率也高,耐用度會讓他們覺得不妥
但偏偏速克達都沒什麼有回工廠的
檔車的汽缸材質和用料多少會有所不同,
不知是否因為這樣而有所影嚮
所以建議我們不要這樣配
這也是為何一堆人都在質疑為何檔車就沒事,就你們速克達會有事
這我們也曾質疑過,曾一度懷疑是不是缸用料不同
畢竟國內有名的檔車都來自國外進口
國外用料自然好,但國內用料最好的又是SYM
但後來工廠老闆的回應解了我們一半的疑惑



最後一個部份是
同品牌,同番數
有MA或沒有MA的機油
分別有給同一個人試,但不要告訴他有沒有MA

發現普遍騎有MA的人說法都是
油沒熱開時有點悶
油門感覺比較緊和紮實(有些車友會覺得這是所謂的有力)
拉轉有點悶
油比較需要熱久一點

但又給他換沒有MA時,測試的感想都是
油門比較不悶
比較好拉轉
比較順

後來偷偷拿我妹來試,也是給她偷換油
沒跟她說
換完MA的那幾天,故意問她現在車況如何
她也回應我有點悶,她不喜歡



到極惡劣的長途測試中
有MA的,騎到後面人都有點晃神了
但油門還是還保有七八成的紮實,原先不知道還以為這油真耐用

但用沒有MA的,
騎到後面會覺得加速開始好像有點軟掉(有些車友所謂的劣化"感")



這其中的關聯加上我們自己實測才會覺得會不會跟用油有無MA有關
我們能做的就是提出自己測試的心得
還有拆缸的照片,比較不好意思的是一直麻煩別人
缸在那拆拆裝裝拆拆裝裝的



當然機油的保護性一定都有
所以不用太擔心
用國際大廠的當然最好
畢竟平時騎車要那麼惡操也不容易
就算真的結論和我們想和試的一樣
那也是三四年後的事了
到時你應該都想換車或改缸了吧

看到大家談了了那麼還是老話一句,數據只是參考選油的一個依據
沒有儀器,也只能土砲式的拆引擎來了解這機油的狀況




有些品牌不說,就讓我隱惡一下吧
因為上次有個車友去找我某一個總廠的朋友處理出問題的引擎
臨走前我朋友問他用什麼機油
車友說了某個台灣品牌的神油,在小老婆很夯一陣子
我朋友跟他說你那零件和鍊條黑的太不像話了,有些狀況看起來也怪怪的
可以的話換個牌子比較好

結果隔天那位車友在別個站PO了維修過程
連機油牌子都打出來
當天護衛隊就砲了我朋友好一陣子
不過因為他都沒在用網路看網站的習慣,所以他到現在都不知道
我也沒跟他提過......因為那朋友是個老實人,不想害他被影嚮

不是不放心使用台製油.是內容物讓人存疑.認證多半有假..自己貼上..
市面上台製油有些確實有送API檢驗通過.
但ACEA的認證.敢用就太唬人了.前陣子的假油事件.就是最好寫照了..
大廠油或許不太好用.但使用來安心很多.其添加物正常不亂調加油精黏度指數劑等等
保護性.清潔性會比..
不知調比例為多少的許多新出沒幾年.在機車行自誇說很神的幾個台製品牌機油.
好太多了..
畢竟.歐美日在機油化學工業上百年的研發實力.不是短時間台灣品牌調配測試就能比得上的.
"knowledge is power"用在許多電子高科技或生化研究產業..或潤滑油品上.
應該更是研發部門的最重點核心寫照!
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