[討論] 機油VI值 & HTHS值愈高愈好?

VI 是來算東西的
VII
HTHS

都有相連　

其實...再多的數據也都只是" 參考用而已 "
若單是以 VI + HTHS這兩個數值就能夠作為評斷一款油好壞的標竿..那也未免太過以偏概全嚕吧...

試問...10w60的PAO油 和車行的10w40原廠公司油如果放在一起...
只單看油品的" 性能 " ，熟優熟劣應該相當明顯吧？
可是如果當10w60PAO油遇到永遠時速20每天只騎幾分鐘路程去買菜串門子的安駕大嬸時，那又會是怎樣的一個情況呢?
(應該只會被嫌到沒力..罵到臭頭吧?)

不如說~把握大致上的原則才能夠找到個人心目中的 " 神油 " 吧
再漂亮再詳細數值也只是參考：過份地信奉數據做為唯一的取捨標準反倒是有點矯枉過正了(試想~如果在20w50的礦物油裡添加大量添加劑拉抬至Viscosity at 40ºC=240 - Viscosity at 100ºC=35 - HTHS=5，那麼這罐算不算是超級神油呢?)

換得好不如換得巧：選擇適合騎乘者使用環境與駕駛習慣的油品為先

換得好不如換得勤：固定里程數到了就換好(貴)油還不如依油的實際使用狀況去做更換，常保油品使用上的" 蜜月期 "，就算是一瓶一兩百的機油所給予的實用性and性價比也不見的比一罐動輒四五百甚至五六百的機油來的差

[ 本文章最後由 pagebuysale 於 2012-3-1 08:16 編輯 ]

同意22樓大大說的，
先選對自己適合的番數，再來選廠牌跟產品的細部係數，
我是聽別人說部分數值是算出來的理論值，是不是實測的數據我就不清楚了，這也是我聽說的，所以只能當作參考用，有錯誤的話，請多多指教，虛心接受。

版上分享許多好用的油品，會發現不一定VI值高的機油會覺得好用，一樣會有小鐵屑，還會因為習慣跟騎的車種，有更多的差異性，所以個人建議，選對的番數，挑大廠的機油，在沒有發生什麼突然的改變，機油的保護力是夠的，假如很差，現在的網路力量絕對會把它封殺的。但也別過度相信網路上的東西都是對的，適時地抱持著懷疑才是對的。

[ 本文章最後由 ms5206 於 2012-3-1 08:57 編輯 ]

數據頂多只能抓出一款油可能的表現而已
所以大家才會在那玩機油換換樂
VI基本上不用看
HTHS可以作為參考
閃火點要注意
TBN的話並非越高越好，因為要考慮到TAN


最後還是一句話，油換了才知道
不要換到沙拉油不要讓機油量不足你的引擎沒那麼容易掛
一顆容積比蜜豆奶還小的引擎是能多強到那去？


機油勤換才是王道！

http://cs-cs.openbox.tw/viewthre ... able&tid=275488
參考一下


根據API 的規定 不同的 機油黏度所需具備的  機油油溫於150℃高溫高剪切黏度HTHS Viscosity最低標準如下

API 美國石油協會的規定 一般0W-20,5W-20 有API SM /ILSC GF-4,  API SN/ ILSC GF-5認證的機油, 機油油溫於150℃高溫高剪切黏度HTHS Viscosity只需大於2.6cP(mPa·s)即可

API 美國石油協會的規定 一般0W-30,5W-30 有API SM /ILSC GF-4,  API SN/ ILSC GF-5認證的機油, 機油油溫於150℃高溫高剪切黏度HTHS Viscosity只需大於2.9cP(mPa·s)即可

API美國石油協會 的規定 一般0W-40, 5W-40, 10W-40 有API SM /ILSC GF-4,  API SN/ ILSC GF-5認證的機油, 機油油溫於150℃高溫高剪切黏度HTHS Viscosity只需大於2.9cP(mPa·s)即可

API美國石油協會 的規定 一般15W-40, 20W-40, 25W-40, 40 有API SM /ILSC GF-4,  API SN/ ILSC GF-5認證的機油, 機油油溫於150℃高溫高剪切黏度HTHS Viscosity只需大於3.7cP(mPa·s)即可

API 美國石油協會的規定 一般20W-50 ,15W-50, 5W-50 有API SM /ILSC GF-4,  API SN/ ILSC GF-5認證的機油, 機油油溫於150℃高溫高剪切黏度（HTHS High-Temperature High-Shear)HTHS Viscosity只需大於3.7cP(mPa·s)即可
http://www.ld.cpc.com.tw/oilinfo/viscosity1.htm



根據上圖
取得 ACEA A3/B3,ACEA A3/B4,ACEA C3,ACEA C4 以上四種歐洲汽車製造商協會機油認證任一認證的10W-40黏度的機油
,於油溫150℃時,該機油測得的高溫高剪切最低黏度HTHS Viscosity為 3.7cP(mPa·s),
比一般15W-40黏度的機油約省油0.6%~1.0%[依據API美國石油協會的認證標準15W-40的機油,HTHS Viscosity 必須為 3.7cP(mPa·s)以上]


取得 ACEA A3/B3,ACEA A3/B4,ACEA C3,ACEA C4 以上四種歐洲汽車製造商協會機油認證任一認證的5W-40黏度的機油
,於油溫150℃時,該機油測得的高溫高剪切黏度HTHS Viscosity為 3.5cP(mPa·s)
比一般15W-40黏度的機油約省油1.3%~1.8%[依據API美國石油協會的認證標準15W-40的機油,HTHS Viscosity 必須為 3.7cP(mPa·s)以上]

取得 ACEA A3/B3,ACEA A3/B4,ACEA C3,ACEA C4 以上四種歐洲汽車製造商協會機油認證任一認證的5W-30黏度的機油
,於油溫150℃時,該機油測得的高溫高剪切黏度HTHS Viscosity為 3.5cP(mPa·s),
比一般15W-40黏度的機油約省油1.5%~2.0%[依據API美國石油協會的認證標準15W-40的機油,HTHS Viscosity 必須為 3.7cP(mPa·s)以上]


取得 ACEA A1/B1 ,ACEA A5/B5 ,ACEA C1 ,ACEA C2 ,API SN/ILSC GF-5 , SM/ILSC GF-4 得以上六種任一認證標準的5W-30黏度的機油
,該機油測得的高溫高剪切黏度HTHS Viscosity為 3.0cP(mPa·s),---->按 ACEA A1/B1 ,ACEA A5/B5 ,ACEA C1 ,ACEA C2 ,API SN/ILSC GF-5 , SM/ILSC GF-4 規定的機油黏度必須小於3.5cP(mPa·s),才能符合認證標準
比一般15W-40黏度的機油約省油2.2%~3.0%[依據API美國石油協會的認證標準15W-40的機油,HTHS Viscosity 必須為 3.7cP(mPa·s)以上]

機油高溫高剪切黏度HTHS Viscosity油與油耗,引擎磨損程度關係圖如下




上圖紅色曲線為機油的省油性能表現
上圖藍色曲線為引擎的磨損程度
下方座標為 機油實驗測得的 HTHS Viscosity (機油150度C時高溫高剪切黏度) 的數值大小
上圖的圖表,表示機油三種因素的相互關係

機油的 HTHS Viscosity 數值高的產品 ,對引擎的保護力佳,可降低拉轉時的引擎磨損,但油耗高

機油的 HTHS Viscosity 數值低的產品 ,對引擎的保護力弱,引擎磨損高,可以降低油耗


ACEA A3/B3,ACEA A3/B4,ACEA C3,ACEA C4規定,取得以上任一認證的機油 高溫高剪切黏度 HTHS Viscosity必須大於 3.5cP(mPa·s),所以引擎磨損低,但油耗也高

ACEA A1/B1,ACEA A5/B5 ,ACEA C1,ACEA C2 ,API SM /ILSC GF-4,  API SN/ ILSC GF-5規定,取得以上六種,任一種認證的機油 ,認證標準規定,高溫高剪切黏度 HTHS Viscosity必須大於 2.9cP(mPa·s) ~ 3.5cP(mPa·s)之間,所以引擎磨損高,但油耗也低

所以
ACEA A1/B1
ACEA A5/B5
ACEA C1,
ACEA C2
API SN/ILSC GF-5
SM/ILSC GF-4
有以上認證的 5W-30黏度的機油
約比有
ACEA A3/B3
ACEA A3/B4
ACEA C3
ACEA C4
有以上認證的5W-40黏度的機油
省油性相差約 1%  

============

ACEA A3/B3
ACEA A3/B4
ACEA C3
ACEA C4
有以上認證的 5W-30黏度的機油
約比有
ACEA A3/B3
ACEA A3/B4
ACEA C3
ACEA C4
有以上認證的5W-40黏度的機油
省油性相差約0.2%  


有取得ACEA A3/B3,ACEA A3/B4,ACEA C3,ACEA C4 取得以上四種任一認證的5W-30黏度的機油,因為高溫高剪切黏度高[高溫高剪切黏度為3.5cP(mPa·s)],激烈操駕時機油高溫下,油膜比 ACEA A1/B1,ACEA A5/B5 ,ACEA C1,ACEA C2 ,API SN/ILSC GF-5,SM/ILSC GF-4的5W-30[高溫高剪切黏度為 2.9cP(mPa·s)~3.5cP(mPa·s)之間] ,
因為機油油膜厚,所以一般歐洲高性能房車才會指定使用此等級認證的機油產品
一方面又因為5W-30強調省油環保又兼具保護引擎效果,所以機油售價在台灣都不便宜一瓶約350元 (歐洲車廠保養廠使用5W-30的原廠機油價格更貴約一瓶600元)

建議不如選用有  ACEA A3/B3,ACEA A3/B4,ACEA C3,ACEA C4 取得以上四種任一認證的5W-40黏度的機油
如好市多的 Chevron 5W-40 一瓶 180元 或好市多的Mobil 1 0w-40一瓶 220元
都比上述的 350元便宜很多
此兩瓶都有ACEA A3/B4同等級認證的MB229.5賓士原廠機油認證

並且省油性能不輸, 有取得ACEA A3/B3,ACEA A3/B4,ACEA C3,ACEA C4 取得以上四種任一認證的5W-30黏度的機油

省油性(5W-40) 1.3%~1.8%與(5W-30)1.5%~2.0%相比 省油性約差0.2%,差距不大,

此兩瓶 的機油的高溫高剪切黏度 HTHS Viscosity都為 3.5cP(mPa·s)以上,
比ACEA A1/B1
ACEA A5/B5
ACEA C1,
ACEA C2
API SN/ILSC GF-5
SM/ILSC GF-4
有以上認證的 5W-30黏度的機油的高溫高剪切黏度[ 2.9cP(mPa·s)~3.5cP(mPa·s)]
油膜厚,夏天偶而熱血,激烈操駕,又不失引擎的保護性

下列圖表,表示各歐洲車廠以 ACEA A3/B3,ACEA A3/B4,ACEA C3,ACEA C4 機油認證規範為基礎,所制訂的相對應於各歐洲車廠的原廠機油認證



ACEA A3/B4認證相容於的歐洲車廠的原廠機油認證如下
http://www.lubrizol.com/EuropeanEngineOils/A3B408.html
賓士原廠機油認證  MB-Approval 229.1
賓士原廠機油認證 MB-Approval 229.3
賓士原廠機油認證 MB-Approval 229.5
福斯原廠機油認證 Volkswagen VW50101
福斯原廠機油認證 Volkswagen VW50200
福斯原廠機油認證Volkswagen VW50500
GM通用 / Opel歐寶原廠機油認證 Longlife A
GM 通用/ Opel歐寶原廠機油認證 Longlife B
BMW 原廠機油認證 Longlife 01
Porsche
取得以上這歐洲車廠的原廠機油認證產品,無論是機油黏度 5W-30 / 0W-40 / 5W-40 / 10W-40 / 5W-50 的機油產品 ,機油的高溫高剪切黏度 HTHS Viscosity 都必需大於3.5cP(mPa·s)


ACEA C3 認證相容於的歐洲車廠的原廠機油認證如下
http://www.lubrizol.com/EuropeanEngineOils/C308.html
賓士原廠機油認證 MB-Approval 229.31
賓士原廠機油認證 MB-Approval 229.51
BMW原廠機油認證 Longlife 04
Porsche原廠機油認證 (SAE 5W-40 only)
取得以上這歐洲車廠的原廠機油認證產品,無論是機油黏度 5W-30 / 0W-40 / 5W-40 / 10W-40 / 5W-50 的機油產品 ,機油的高溫高剪切黏度 HTHS Viscosity 都必需大於3.5cP(mPa·s)


ACEA C4 認證相容於的歐洲車廠的原廠機油認證如下
Renault原廠機油認證 RN0720
取得以上這歐洲車廠的原廠機油認證產品,無論是機油黏度 5W-30 / 0W-40 / 5W-40 / 10W-40 / 5W-50 的機油產品 ,機油的高溫高剪切黏度 HTHS Viscosity 都必需大於3.5cP(mPa·s)

加大量添加劑拉抬至Viscosity at 40ºC=240 - Viscosity at 100ºC=35 - HTHS=5
這樣數據是很差的油

為何20W-50礦物油的HTHS數值,為何會比5W-30全合成油更高?
有的20W-50全合成油的HTHS高達6以上
而20W-50礦物油HTHS數值只要高等級10w40全合成就有了
機油VI值 & HTHS值如以同10w40號數下去比內行人就看的懂其價值

閣下牛頭不對馬嘴,閃躲問題,答案七拼八湊,哩哩落落,外加模糊到一個不行(...內行人就看的懂其價值...),令人傻眼...
HTHS的常識在機油學問裡面破關難度只有30分,
閣下若想當刺客或魔人;就得真槍實彈拿出真本事來,對版上各位先進大大釋疑.

恕我直言) 小弟猜測,閣下根本完全看不懂以下網址的東西,也根本不會解釋吧.
http://www.mobil.com/Singapore-E ... bil_Super_1000.aspx

或者,請閣下找一款0W-20,5W-20,0W-30,5W-30,0W-40,5W-40...的全合成機油,
不論是單酯類,雙酯類,或三酯基,複合酯,甚至每公升破千元的什麼超級無敵神油也行.
其150度C的動態黏度(HTHS)值,超越20W-50或15W-50的低VI礦物油.
那閣下在第5樓的見解(基礎油決定HTHS)才能夠成立.

真理是愈辯愈明,大家理性討論,
但若你半桶水,或根本完全一竅不通,就請不要誤導大家.

我自始至終的看法只有一個)
HTHS測定方法本來就有很大矛盾與漏洞在,
俗定的說法是,HTHS愈高,油膜的抗高溫抗剪切能力愈好,
卻無法解釋低階,高黏度,低VI礦物油的高HTHS數值現象...
(礦物油的抗高溫,抗剪切能力是公認最差的,操過必軟,油膜必破,油壓必掉,剪切下降率快得驚人...).

希望不要還有人鬼扯蛋,外加瞎掰,誤導大家去相信HTHS愈高,機油的品質愈讚,油膜的剪切對抗能力愈好.

[ 本文章最後由 samsong179 於 2012-3-1 13:11 編輯 ]

我是靠實際使用來判斷好不好  數字並不代表一切

俗定的說法是,HTHS愈高,油膜的抗高溫抗剪切能力愈好,
卻無法解釋低階,高黏度,低VI礦物油的高HTHS數值現象...
(礦物油的抗高溫,抗剪切能力是公認最差的,操過必軟,油膜必破,油壓必掉,剪切下降率快得驚人...).

只能說你超外行
那全合成的HTHS不就越低就越好