傳動問題(大彈簧根普力珠搭配??)

的確滿盤才是讓油門各區域反應最好的方式，
不論是回油，還是再加速。
謝謝您分享的寶貴經驗…


另外一提，有網友來信討論關於為什麼原廠中速會降轉，
小弟個人的看法是…
跟普利盤溝槽設計有關（開閉盤滑溝也有關係，這邊先談普利盤）…
原廠普利盤為了經濟考量，所以在低速域設計上會一定程度的強調扭力，也就是轉速比高速域稍高。
但是一旦當車子運作到高速域時，一樣是為了經濟考量的設計則會突然把檔位拉高許多，這樣一來整體傳動系統才能輔助引擎轉速降低，提高整輛車子的經濟（耐用、省油）性。
提供給一樣想過這個問題的車友們思考看看…


[ 本文章最後由 misterpower 於 2009-11-10 01:39 編輯 ]

原文章由 misterpower 於 2009-11-8 14:33 發表
不論是想要泛指的配起中，還是中尾全部都是要減輕珠重量。
因為原廠珠重量太重了…不論是起中或中尾都不優。
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要加速快，就是要稍微重一點的配置，讓每個檔位到達最大扭力點稍過一些即進檔。
要末速好就是要稍輕一點的配置，讓每個檔位都超轉多一些再進檔。
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但是無論怎樣配置都一定比原廠的輕，原廠太重了。

大大～
1. 你在這邊所說的是適用於所有CVT車種嗎？還是只適用於G5？

2. 「稍微重一點的配置」&「稍微輕一點」是指大彈簧的軟硬嗎？還是？？

3. 大大在10樓的回答中提到「原廠排氣量下不要再提高珠子重量，不然可能會變難騎乘哦！」
     那如果今天我將電盤車輕，將偷輕掉的部分重量加到普利珠上面，例如電盤偷輕150g，然後將珠子加重0.5~1g，這樣騎起來會有怎樣的感覺呢？

輕量化電盤等同減輕曲軸負擔

如果變速系統的設定沒有變動

騎起來的感覺就是拉轉反應會較靈敏、輕快

減速再加速以及定速再加速的反應會感到提升

如果再把普利珠重配重下去的話

又會加快變速的時間

變速時間愈慢愈長拉轉的反應就會愈好

但拉轉的反應愈好不代表加速性能愈好

引擎輸出經過變速系統轉換成帶動後輪的速度

這過程中的效率發揮愈高表示變速效率愈佳

假設車輕電盤些微提升了引擎的軸輸出

但珠子加重0.5~1g假設使變速效率下降

那整體表現還是會變差

車子的動力等於引擎輸出除以傳動效率

>>freerboys
1.適用所有普遍的CVT摩托車討論。

2.這邊講的輕重都是說普利珠。

3.電盤輕量化如同樓上前輩所解釋，就是降低曲軸負擔。

另外一提，整個變速系統的重量都跟慣性有關，
輕量化固然會讓拉轉反應優化…不過卻會降低整體變速系統慣性，
造成的副作用就是末速度慣性不足以至於末速度不好拉上去。

輕量化的傳動週邊都有同樣強化拉轉反應的效果，假設是為了跑末速度則是要一定程度增重。
比如說增重碗公，或者離合器之類的…etc
（P.S：普利珠子調配不會影響整個系統太大，因為再多也是二三十公克而已。）

所以一般來說輕量化曲軸週邊系統是為了拉轉反應用的，
反而對末速度來說效果可能不彰（也是有可能調整出精良的末速度配置，但可能將會很複雜）。

增進引擎反應的最有效手段概略是這樣排列的：引擎本身>曲軸附近>傳動系統>車軸下週邊…etc 最後才是車手本身。

而去輕量化電盤卻同時增加珠子重量，"可能"是為了彌補電盤輕量後過輕的問題。算是某種微調修正的方式吧… 畢竟電盤車下去，除非很有經驗大概知道要車多少重量，否則就是照安全範圍車一車，然後從傳動修正這樣。

關於更詳細解答的話我比較不熟悉，得麻煩有更多電盤施工實務經驗的前輩回答您了。


>>樓上專業的前輩
謝謝您精闢的解答！相信前輩您一定有豐富的實務經驗。

[ 本文章最後由 misterpower 於 2009-11-11 03:08 編輯 ]

您客氣了

對於回覆文章的精闢度

還比不上您那麼用心

現在的我早已沒那種熱情的用心回文了

我看完了這篇
發現有兩位高手！在指導！關於cvt的介紹！
真的很厲害！
雖然這是介紹大彈簧跟珠子！
但我可以岔入題外話～
納就是...如今天大彈簧不管幾轉～ 都會造成皮帶不穩的跳動（全新皮帶）
這會是哪編出問題呢？
GTR～我換加長的～有什麼問題可以改善呢？

傳動紙上談兵不太準
每台車引擎狀況不太一樣
一樣的配法一樣的車
出來也有不同的感覺
只有個大方向讓各車主去選擇比較方便~~

oops…
剛剛收站內訊息回答過您的問題，
『lkmn76114

09-12-17 13:16
        想問你喔！
GTR車種如果換加長皮帶！ 但是會使 皮帶迨速 上下跳動～（感覺在磨KS的地方）
有什麼方法可以改善！

另外像是GTR車種本身是11克
納如果我換成盤面是13.5度的 ！ 要該如何發威他的性能呢？
我有換過全9.5 G 搭上 先鋒H 的大彈簧 看到離合器似乎都吃不到滿面～ 這是哪裡問題？

不好意思！問題很多！但是希望可以幫我解答一下！感恩
                misterpower

09-12-17 18:28
        上下跳動，如果手邊有硬一些的彈簧可以換上去看看狀況能否改善。

GTR原廠的盤面角度幾度呢？
盤面角度部份我會建議+-0.5度即可，
角度愈大拉轉效果愈強烈，愈小反之。
拉轉盤面就不能把珠子過輕，尾速盤面珠子不能過重。
我喜歡起中順暢點，所以依照您的配備我會先測試看看珠子到多輕時"同目標距離"尾速明顯難拉，目標距離的概念就是要在短距離內拉到目標速度。而當難以達到目標速度時，就看看是轉速過高還是過低，過高增重、過低減輕。

離合器沒有吃滿的問題，應該是碗公真圓度不良…或者是磨合不足。
您應該查詢看看離合器磨合方法，待磨合吃滿之後便會有更優的動力輸出。』

因為訊息內沒提及您有測試過更換彈簧的部份，
所以在這邊重新推測一次。

如果說換稍硬的彈簧也無解，那就是皮帶真的過長…
長到開閉盤跟普利盤最低檔位都無法消化的地步，
另外也有可能是本身普利盤或者開閉盤的問題…您先換回短皮帶測試看看是哪邊出狀況。



[ 本文章最後由 misterpower 於 2009-12-18 03:40 編輯 ]

的確是如此，
即使是同一批車子…整個特性也是有很大差異。
所以大抵上先瞭解傳動系統的原理，
然後清楚需求後再來作細部調校會比較優。

即使是要去找技師幫忙調整，
也應該要清楚知道自己概略需要什麼這樣才會方便技師調校。
否則往往會事與願違的機率高過於心想事成，
也因此網路上抱怨文一大海把摟…

原文章由 misterpower 於 2009-11-2 02:10 發表



CVT系統，本來就是一個用聰明方便的打滑方式來運作的系統。

強制去降低打滑或許能再某些改裝範圍內提高效能，
但是我相信應該很少有通勤為重的車主會希望自己的車子變成像是衛生紙一般的"日常生活消耗品"吧！（誇示）

這句話真的才是精髓.
最進板上到處充斥離合器咬合越緊越好.
完全不打滑,你可以說好騎,有力,改善馬力傳輸........種種好處.
但可以確認的是,起步完全不打滑,加速一定慢.
如果要加速一拜,起步時必須不可避免地”適度打滑".
馬力不等於加速G力.
以前的尖端,現在的0-50加速賽,幾乎所有店家都用原場離合器下去修改.
7000轉打滑20%跟5000轉不打滑那個快?
就算是檔車,8000轉半離合器起步跟4000轉半離合器起步.
等離合器放完,兩台車差了多遠?