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(轉貼)機車2~3事(制動篇)

原文章由 z120000000 於 2009-9-21 17:41 發表 (轉貼)機車2~3事(制動篇)3054
(恕刪)
A摩擦力.
很有趣的是,在這個公式中你只有看到卡前活塞施以來令的力量、來令的摩擦力.
那面積呢?噢不,面積並不影響該系統的總力.
舉個例子來說好了
有一塊理想且無重量的剛體,面積大小是10,我從上方施以100的力量,平均每單位受力為10
面積X單位面積受力=總力
10X10=100
得總力為100
同樣的系統,我將面積改為5.這時平均每單位受力為20
面積X單位面積受力=總力
5X20=100
得總力為100
可以得到面積不影響摩擦力的結論.

其實這邊罩門就出來了
一般探討摩擦力面積 會用不同樣面積 但是相同力道
例如3CM跟5CM平方公分的砂紙粗面朝下 上方光滑面平均各放置500g的重物 使用彈簧重量計拉動
這時不用說  一定是5cm的要多出點力 因為它的摩擦力確實比較高

再來解釋 他的做法也是根本就有問題
他是以''單位受力''來探討 但是起始點設定應該要相同 上方卻設定不同
照他這樣說 當你換上較小的來令 總泵就會突然放出更大的力量?
總泵推動活塞的力量是不用懷疑的 一定是個定值  右手壓多大就是推多少力
所以當你來令面積由60mm 降到30mm
總泵推力一樣不變 是50KG
那力道會下降
50X6=300kgcm  50X3=150kgcm


這篇我看完 發現原理探討許多地方相當有問題  看看就好
我明明就是鵝竿將
蘋果就是要叫我眼鏡男

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原文章由 愛車之竿 於 2009-9-22 23:55 發表 (轉貼)機車2~3事(制動篇)3855
例如3CM跟5CM平方公分的砂紙粗面朝下 上方光滑面平均各放置500g的重物 使用彈簧重量計拉動
這時不用說  一定是5cm的要多出點力 因為它的摩擦力確實比較高


有問題喔,你把5CM^2砂紙增加到10CM^2的話,磨擦力確實提高,因為"摩擦係數"更改了
樓主的前提是摩擦面的材質相同,既然磨擦接觸面條件更改了,磨擦力當然提高

原文章由 愛車之竿 於 2009-9-22 23:55 發表 (轉貼)機車2~3事(制動篇)8297
他是以''單位受力''來探討 但是起始點設定應該要相同 上方卻設定不同
照他這樣說 當你換上較小的來令 總泵就會突然放出更大的力量?
總泵推動活塞的力量是不用懷疑的 一定是個定值  右手壓多大就是推多少力
所以當你來令面積由60mm 降到30mm
總泵推力一樣不變 是50KG
那力道會下降
50X6=300kgcm  50X3=150kgcm

看起來是對的,不過您在仔細想看看.....
[面積X『單位』面積受力=總力]----樓主有說
那請問您的 50X6=300kgcm 是怎麼算呢??
您把50當成單位面積上所施的力,意思是每單位面積上所施的力為50
既然每單位施力50,逆推回去50X6=300的這個數字是什麼?就是施力總力道(您更改了遊戲規定"施力50kgw")
可能還是有人看不懂,明白的說,就是您把總力50kgw的"總力"把它帶到公式裡的"單位面積上所施的力"!!
樓主意思是把50kgw總力平均分配在接觸面積上,而您是把每個單位面積上都施以50kgw
所以才有老師說:在不了解公式定義之前,請別使用公式

[ 本文章最後由 ru57132891 於 2009-9-23 17:28 編輯 ]
原文章由 z120000000 於 2009-9-21 17:41 發表 (轉貼)機車2~3事(制動篇)9716
之前再01有看到一篇還不錯的文章.
跟原作者請示同意轉載於小老婆汽機車資訊網.

感謝D120000的慷慨分享.

-------------------------------以下原文張貼於mobile01 由D120000 兄 撰寫-----------------------------------------

今天來聊什麼好呢....

來聊聊制動好了.

既然要聊就從頭開始講比較清楚.
(沒辦法職業使然XD)

制動系統從能量面來看,他就是一套將動能轉換為熱能的系統.
而轉換的速度越快應該是說轉換的量越多,你就可以得到越強大的制動能力.

從這樣的觀點來看,可以很清楚的瞭解到.

今天你如果覺得煞車不夠用.
你需要做的是想辦法增加轉換的效率.

而要增加轉換效率有很多方法.
但是歸納下來之後不外乎這幾種.
增強正向力、增加摩擦係數、增加力矩.

現在來就以上3大點來討論.

增強正向力
先來複習一下幾個國中物理.
A.摩擦力. F=uFn 摩擦力=摩擦係數x正向力
B.巴斯卡原理. F1/A1=F2/A2
C.槓桿原理. 恩...F1*L1=F2*L2

A摩擦力.
很有趣的是,在這個公式中你只有看到卡前活塞施以來令的力量、來令的摩擦力.
那面積呢?噢不,面積並不影響該系統的總力.
舉個例子來說好了

有一塊理想且無重量的剛體,面積大小是10,我從上方施以100的力量,平均每單位受力為10
面積X單位面積受力=總力
10X10=100
得總力為100


同樣的系統,我將面積改為5.這時平均每單位受力為20
面積X單位面積受力=總力
5X20=100
得總力為100

可以得到面積不影響摩擦力的結論.

那怎麼不把來另跟碟盤做的跟橡皮擦一樣小?
這又要說到能量轉換的部份了.

我前面有說到,這個系統是個將動能轉換為熱能的系統.
轉換的熱能不會平白無故消失,他會存在於整個系統中,經由傳導、對流、輻射.
與背景溫度達到平衡狀態.

當整個煞車系統的熱容量不足,熱傳導速度也不夠快時.
整個煞車系統的溫度將會上昇.

溫度的上昇的會使的摩擦係數改變.
至於是變大變小,噢...很可惜的,這不是個完全正相關或者是負相關的形式.
牠可能先昇也可以先降,但是溫度到達某個極限時,摩擦力將趨近於0.
(不過別擔心,這件事情指存在於理想實驗中,或者是說,在趨近於0之前,你就沒機會看到了..(轉貼)機車2~3事(制動篇)1574)

所以說過小的來令會造成煞車系統的熱衰竭(比較口語的說法).
來令、碟盤、煞車油的耗損也會增加.

至於太大的來令,可能用到車壞掉還用不完,過大的碟盤也會增加多餘的轉動慣性.
↑這邊這種理論不是很正確
恩...讓我們回來原本的話題.

回到正向力跟摩擦係數,要增加正向力,有個簡單的方式.
捏大力一點(轉貼)機車2~3事(制動篇)7342,恩...是的,煞車按大力一點就可以增加正向力.
(你給我裝笑為...)
(轉貼)機車2~3事(制動篇)3530總泵、活塞的放大倍率讓我留到下面再講

那...繼續往下走.

摩擦係數的部份也很有趣.
因為摩擦係數對於機車上的系統他不是一個常數,也不是一個線性的函數.
他是一個非線性的函數

基本上,你如果想到得到越大的摩擦力,使用摩擦係數大的來令是正確的.
但是,摩擦係數大,在低速時沒有很好用.

怎麼說呢?

在來舉個例子.

假設我有兩塊來令
A:摩擦力0.5
B:摩擦力0.8

使用同樣的系統進行摩擦力測試.
測試1 (正向力為1)
A:0.5X1=0.5
B.0.8X1=0.8

測試2 (正向力為2)
A:0.5X2=1
B.0.8X2=1.6

測試3 (正向力為3)
A:0.5X3=1.5

在同樣的施力下.可以得到2個不同的等差級數
A:0.5、1.0、1.5  每增加一單位施力,差為0.5
B:0.8、1.6、2.5  每增加一單位施力,差為0.8

如果要白話一點來說,就是不夠線性.
還是很線性,因為整體放大倍率早已大於施力

那有沒有解決辦法?
(轉貼)機車2~3事(制動篇)9476

還真的沒有....

這是一套線性轉換的系統,你施以固定壓力,他會以倍數放大.
未來可能有辦法解決,不過我應該是沒有那個命活到那天(遠望)


巴斯卡原理
巴斯卡原理簡單來說,就是從液體是不可壓縮的概念
與施加壓力X於系統時系統內各處都增加相同壓力△P


想像你有2個針筒,
針筒1:活塞面積10CM^2
針筒2:活塞面積5CM^2
兩者從針頭的部份以一個不會擴張的金屬管相連.
針筒內與金屬管內均充滿液體.

當2的針筒向下推擠2CM將會推出5X2=10CM^3的液體.
經由管路通向針筒1,而針筒1將會上升10/10=1CM的高度.

經由上面計算你可以發現,如過將小端的活塞面積縮小趨近於0時.
你需要趨近於無限的行程.

(其實也不用趨近於0,拿1CM^2去計算就很精采了....)

再來,此系統還有另一個特性.
對於針筒2施於100的力,需要在針筒1施予200的力才能平衡

寫成公式
F1/A1=F2/A2

那在機車上,你可以增加卡箝活塞面積或者是減少總泵面積達到達來增強正向力.
或者你可以去練握力(轉貼)機車2~3事(制動篇)2701



計算方式順便講一下好了.
總泵活塞12mm  面積=6x6xpi=36pi
卡箝活塞30mm  面積=15x15xpi=225pi

放大倍率為225pi/36pi=6.25

一般的放大倍率會落在10~18之間.
但是這還不會是最終的放大倍率.

順便講依下金屬油管好了,從液體不可壓縮的角度來看.
你的煞車拉桿應該是硬梆梆的才對,不可能會有任何的彈性.
這樣的彈性是來自於橡膠油管的變形.
這樣的變形會稍微浪費掉一點點的力道來對橡膠油管作工.
所以有人主張換金屬油管煞車力道會變強.
恩...是會變強,不過那不是個增強煞車力道的好方法.
增強的強度有限...不是變強是損失變少

那...繼續往下.最後一個了

槓桿原理

槓桿原理會出現在哪裡?
主要有2個地方會遇到,還記得我剛剛在上面有說到,10~18不會是最後真正的放大倍率.
因為你還得加上煞車拉桿地放大倍率煞車拉桿的部份她是個省力費時的槓桿裝置.
可以產約3~5倍的放大,但是這要看你個人的習慣,如果你習慣捏外面一些,放大倍率可能會大一點
如果你習慣捏裡面一些,放大倍率可能會小一些.

還有一個地方會用到槓桿.碟盤大小.
換上更大的碟盤並且把卡箝位置外移,可以得到更大的力矩.
你說多大?
恩....如果我用積分去計算碟盤最內側道最外側的力矩總和應該沒有人想看.算平均值就好了

所以...跳過(轉貼)機車2~3事(制動篇)4279

不過我個人不是很喜歡國產的加大碟盤.尤其是浮動碟那東西的品質令人堪憂.
而且還不便宜呢(高毛利...)
我個人比較傾向於更換卡箝、來令.


恩...不小心就打了2千多字了.
雖然說標題是打製動篇,不過下篇要聊什麼我壓根沒想到.
有沒有下一篇都還是個謎呢(轉貼)機車2~3事(制動篇)9077

平常有不用錢的免費勞工幫我找錯字,不過在論壇上打字我也不好意思叫免費勞工幫我抓錯字.
如果有錯字..那...那....當作沒看到好了(轉貼)機車2~3事(制動篇)5724


-------------------------------以上原文張貼於mobile01 由D120000 兄 撰寫-----------------------------------------

大概挑了一些內容改
其實理論說他不重要現實變化更多雖然是對的
但最基本的理論沒搞懂如何去做實例運用