機油 MA的小問題

原則上
JASO與API 兩個是不一樣的協會
油品原則上都會送API
位於歐洲或銷往歐陸 更會送ACEA

但不見得送JASO

希望有回答到樓主的問題

我發現到一個小差別(同廠牌美耐吉的喔!同番號10W-40),有打MA的機油
它在冷油時小汽泡散的比沒MA的還慢(而且慢的離譜,超過20分鐘以上才
慢慢散掉),怎感覺有打MA的油是消泡劑放的比較少的樣子啊?!不過熱油換
下來又沒什麼汽泡就是,完!

機車機油也很辛苦呀!  除了潤滑引擎還要潤滑變速箱, 還要被離合器汙染.

現在Ducati BMW的雙缸氣冷引擎還作到1100~1200c.c., 這兩家的引擎轉速也不低.

越野車對機油品質的要求也很高, 尤其在賽場衰退更快.

大缸徑短行程高壓縮比, 還要兼具潤滑變速箱也要幫離合器散熱.

乾式油底殼的設計, 為了輕量化還放棄了機油冷卻器.

越野車油配方套用在改裝速克達上也可能是不錯的想法, 不過會更需要經常換油.
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要送MA認證表示油品至少有水準.
照JASO文件來看也要過API或ACEA相關的認證才能送驗, 或是JASO會幫送測油作同規範的測試.(可參考JASO檢定報告的範本.)

問題就在認證費用, 送JASO驗MA再送API驗新規SM不就被剝兩次皮...
有的油廠乾脆自己實驗室作, 所以有些也看不到MA及API或ACEA標誌.(沒認證是不是就該賣便宜點? )
JASO一些MA相關內容http://www.jalos.or.jp/onfile/pdf/4T_JV0604.pdf
照內文來看, MA1與MA2只不過把原MA的測試數值切割成開來更嚴格的分類.
MA2比MA1的摩擦係數更高對離合器更友善, JASO MA也有測試消泡性喔.
09/05新發表有認證的油品 http://www.jalos.or.jp/onfile/pdf/4T_JV_LIST.pdf

JASO英文網頁 http://www.jalos.or.jp/onfile/jaso_e-2.htm

[ 本文最後由 pigfoot 於 2009-5-24 14:44 編輯 ]

有 JASO MA 認證的大約200NT 開始就有了.

CASTROL POWER 1 RACING.
SHELL VSX 系列

300NT 的台灣買的到的:

MOBIL 1 RACING 4T 10W40 299NT.
AGIP RACING 4T 5W40 320NT.
CASTROL POWER 1 RS R4 4T 5W40 299NT.


說貴也還好吧,在我車上用汽車油 300NT 的和機車油 300NT 的,

心得就是機車的油比較耐,多最少1.5倍出來,給比較高轉傳動車能最少每1000KM 換.

750KM/800KM 就不行,大家很象都沒算到花一樣的錢,只得到 機車專用油75-80% 的耐用度喔.

拉轉的話機車油通常只要是同價位 , 5W40/10W40 都很好拉.

真的慢慢騎的人,機車油應該能撐到2000KM 才要換.

[ 本文最後由 ktk_ace 於 2009-5-24 15:17 編輯 ]

原文由 ktk_ace 於 2009-5-24 15:13 發表
有 JASO MA 認證的大約200NT 開始就有了.

目前看過最便宜且有 JASO MA2 認證的

TOTAL MCO 4T PLUS 20W50

每罐 130

Total Mco 20W50這一罐我也用過，但個人感覺不優，跑不到400km就換掉了。
當然這可能是個人使用感覺，我是加在女王的GP 125上。
至於汽車用油耐用度比機車用油差，這一點我不認同。
小弟的GSR125 用Shell VSX騎了600km，就覺得加速變頓，但後來用了Fuchs Plus syn 10W40（汽車用油）騎到1000km，還很順，捨不得換掉咧。
汽機車的轉速不同，很多人都會這麼說，機車的轉速高，這也是事實。
但機油的設計應該是沒有考慮到引擎轉速的，只要油膜夠強，在高轉時就不會破掉
就不會造成汽缸的磨損。這就有賴添加劑的配方。
不然機車就應該指定用15w50 或是20w50的機油的，在啟動時油膜的保護才夠。
另外還可以討論的就是雖然汽車的轉速低，但它的出力高，相對的，它的工作壓力也會較大。所以小弟認為用機車轉速高來証明機車一定要用4T機油，這是說不過去的。
流動的科技--嘉實多廣告有說明，車輛磨損最大的時機是剛啟動時。（我不是打廣告哦）除非有人能証明它是錯的，不然用轉速高低來說明，小弟認為是不洽當的。
當然，最終還是要說明，不管什麼油，還是要看添加劑的配方，每種油的訴求不同，所以也就沒有無敵的機油。
若真的有無敵的機油出現，別家廠牌都不用玩了，收一收打包回家就好了。
車不同、用車環境不同、駕駛人不同，每個人的訴求不同，因此機油這種東西，把它想的簡單一點，合自已的意就是好機油，不合用不代表它不好，自已試試最靠的住。別人的經驗，參考參考就好，青菜蘿蔔各有所好，我說pizza hut 好吃，有人非吃達美樂不可。這種東西是很主觀的。

[ 本文最後由 jipon 於 2009-5-28 22:39 編輯 ]

原文由 jipon 於 2009-5-28 22:05 發表
Total Mco 20W50這一罐我也用過... 以下恕刪

日系機車大多指定10W/40, 甚至現今高轉速設計的仿賽車也是如此.
歐系Benelli就是指定使用15W/50的油品, 日本Ducati推薦15W/50的殼牌Ultra4.
美國哈雷的現代引擎則指定20W/50的黏度, 古早的甚至建議用SAE50等單級數機油.
以上資料供參考
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我認為啟動保護跟油膜強度的關係甚少, 反而是機油低溫流動性比較有差異

引擎剛發動, 所有機件與機油皆未達到工作溫度.

低溫時機油的黏度較高, 相對機油要到達定位去潤滑的速度也會較慢.

理論上低溫黏度低的機油, 對於引擎啟動時的保護會比較好.(更快地到達定位, 發揮潤滑的功用.)

曾經有幾款引擎甚至特別設計預潤的裝置, 發動的瞬間機油更迅速達定位工作.

況且引擎於怠速運轉時, 負荷幾乎是最低的時候.

油膜強度與油品的差異應該會是在高溫, 低轉速下只要有油都一定能保持油膜的形成.

此時(怠速下運轉)只要有油就能潤滑作用, 此階段如果沒有潤滑效果...那此油需要檢討.

根據理論, 柴油引擎在啟動瞬間的傷害應該是更慘烈.

柴油引擎的壓縮比之高, 啟動馬達的扭力與剛啟動的瞬間爆發更可能高於一般汽油引擎.

尤其像發電機之類的工程引擎並非像天天運轉, 機件內部的殘油量更可悲...

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印象中嘉實多也只有磁護這一隻特別強調啟動時的保護. (其他油款則無強調此部分.)

此油的廣告詞乃強調利用磁性增加機油的附著(Magnatec), 使啟動的瞬間是靠之前殘留的機油來潤滑, .

我不懂磁護機油實際吸附的原理, 如果只能吸附於帶磁性的金屬那我則會懷疑對於無磁性金屬部分的保護性.

這部分有人能補充嗎?