光陽噴射車之噴油嘴款式??

原文由 kf062404 於 2009-2-27 05:21 發表
2V確定是西門子單孔0.3MM的
4V的話是西門子雙孔0.2+0.2MM的
頂客180的是京濱系統的比較小顆沒記錯的話是12孔

ND180是京濱系統?

原文由 便宜十塊錢 於 2009-2-27 23:32 發表


ND180是京濱系統?

之前光陽有月刊介紹自家的噴射系統......上面提到 ND 180 I 是西門子系統
所以他說錯了...

我再補充說明～
光陽西門子系統的引擎（GP、G5、RACING、NEW DINK）其噴嘴設計都是直接朝閥門噴油，
你若拿NEW DINK的噴嘴裝到G5或RACING的引擎上，雖然外觀大小都一樣，但是噴油角度確是不一樣的，
所以油會直接噴到兩個進氣通道中間的牆壁上（G5是4V引擎，有2個進氣閥門），
汽油是用滴的滴進燃燒室，這樣引擎是無法正常平順運轉的，
而且NEW DINK噴嘴的噴油量不一定會比G5噴嘴的噴油量多，因為在相同的汽油壓力下，
噴油量是由噴油時間來控制的，噴嘴孔的大小只有影響汽油霧化的程度而已。
而GP的噴嘴就更不用想要裝到G5或RACING上了，因為兩者是完全不同體積的噴嘴。

至於為什麼會有噴嘴是設計成4個孔或是更多的孔呢，這種設計的噴嘴其油氣霧化效果會更好，
霧化效果更好是因為，霧化效果要好噴孔就要更細小（相同汽油壓力下），
但為達到相同噴油量的前提下，油孔越細小，油孔數量就要更多，
而為什麼會有這兩種噴油方式的設計，我就不清楚了，不同的系統設計公司就有不同的想法吧。

多孔噴嘴的優點可以在最短時間內將所需的油量噴完（若與單孔或雙孔噴嘴同噴孔大小下相比），
且霧化效果更好，這大部分都使用在大排氣量的車子上，因為在同的時間下，
大cc數的引擎需要有更多的油氣，所以大部分的大排量引擎都是這種噴嘴；
甚至有些重車一個歧管就會用到2支噴嘴，四缸四歧管就要用到8支噴嘴，這是因為在高轉時，
一支噴嘴的噴油量不夠用，但又沒辦法拉長噴油時間（轉速太高），所以只好再裝上第二支輔助噴嘴，
而輔助噴嘴只有再高轉時才會噴油，到底幾轉才是高轉，這就要看原廠的定義了。

至於一般小排氣量的引擎裝上多孔噴嘴，我想應該只是為了達到更好的霧化效果，
更短噴油時間的目的而已，為什麼噴嘴的孔多霧化效果就會好，
因為為了讓油氣分子更小（相同汽油壓力下），噴孔就要更細小，
但又不能影響相同時間下的噴油量，就只好多打幾個孔來達成目的。
但是噴孔也不能無限縮小，這樣會很容易因汽油裡的雜質和引擎回火產生積碳，
造成噴嘴容易阻塞的問題。

[ 本文最後由 marcus 於 2009-2-28 00:06 編輯 ]

原文由 五結大龜獅 於 2009-2-27 23:40 發表
之前光陽有月刊介紹自家的噴射系統......上面提到 ND 180 I 是西門子系統
所以他說錯了...

回頭往上看,不止一個人說錯(還有將G5=ND180噴嘴的,ND180是12孔的)

[ 本文最後由 shouzama3380 於 2009-2-28 09:00 編輯 ]

車種之噴油嘴的外貌
1.GP FI......單獨一隻...跟三陽的通用.125.150都用這一隻
2.G5 125FI.....一樣同一隻跟三陽RV180通用
3.G5 150FI....一樣同一隻
4.RACING 125 FI...沒有改過我不知道
5.RACING 150FI...沒有改過我不知道
6.NEW DINK 180 FI....一樣同一隻....上面說的都是同一隻油嘴...

上面的說法有人說錯.但是那就是重點.但那就是所有噴射車的問題所在..去找找吧.
噴油嘴真的是按照車型與CC大小下去分的嗎. 當然是錯的.
至於上面有人提及西門子.京濱的系統.確實有這一種東西.在三陽與光陽的服務站裡.有資料可以查.
但關聯性不大.

[ 本文最後由 跑跑牛車 於 2009-2-28 10:23 編輯 ]

真奇怪,都有人確定至少有三種不同噴嘴了,
你還在同一隻同一隻,到底什麼叫"同一隻"?

還有,噴射系統是用"一種東西"來形容的嗎?

[ 本文最後由 shouzama3380 於 2009-2-28 11:05 編輯 ]

原文由 shouzama3380 於 2009-2-28 08:59 發表

回頭往上看,不止一個人說錯(還有將G5=ND180噴嘴的,ND180是12孔的)

呵呵...我只認為他是插花的...看過就好...無須回應
12孔...如果用在 ND 180 I 上面...那可能每一個孔""都要很小""

再再做一次補充說明～

GP的噴嘴和早期噴射三冠王用的是同一支，舊型，單孔，鋁質金屬外殼，體積較大。
G5 125/150和RACING 125/150用的都是全新設計的噴嘴，雙孔，黑色塑膠外殼，體積小。
NEW DINK 180用的噴嘴和G5系列的噴嘴有著相同外觀，體積也一樣，但這隻是單孔的，
不能用在G5車系上。

G5的噴嘴和NEW DINK的噴嘴因為外觀一樣，為了分辨，在噴嘴上面是用顏色來做區分。
目前光陽西門子系統用的噴嘴就只有這三支，互不通用，要看引擎的形式來做選用。

三陽早期噴射用的噴嘴應該也是和GP同一型，近期的GR的噴嘴應該就和G5是同一支了
（GR連ECU都跟G5有著一模一樣的配置設計），只是它是單孔設計。

噴嘴的選用和引擎排氣量有所關係，排氣量越大就越需要噴油量大的噴嘴，
我也說過噴油量和噴油時間有關，但總也不能拿125的噴嘴來裝在500的引擎上吧，
或許有人會說拉長噴油時間就可以啦，但你要花多少時間來噴出引擎所需的油量？
油還沒噴完閥門就關了吧....

假如一支125的噴嘴用1秒能噴出10cc的油就足夠125引擎使用，
但500的引擎卻需要30cc的話，可不能拉長噴油時間到3秒，因為閥門不可能開那麼久，
尤其在高轉速時，那噴油量不足車子能跑的順嗎？
所以噴嘴的選用真的和引擎型式有關，不可能一支噴嘴用在所有排氣量的引擎上，
或許噴嘴的外觀全都相同，但內部的設定卻是完全不同的，
不要用噴嘴的外觀來判斷能不能用在其他引擎上。

目前台灣車廠使用的系統以西門子和京濱最廣為人知，而yamaha用的都不是這兩家的系統，
又是另外一套日系系統，台鈴則是用京濱系統（如果我沒記錯的話），
日系重車則大多使用京濱系統（日本人的民族情結），
歐系的車廠我只知道DUCATI 696是使用西門子系統，其他的我就不知道了。

[ 本文最後由 marcus 於 2009-3-1 15:42 編輯 ]

原文由 五結大龜獅 於 2009-2-28 13:33 發表



呵呵...我只認為他是插花的...看過就好...無須回應
12孔...如果用在 ND 180 I 上面...那可能每一個孔""都要很小""

台灣的油品沒那麼好，太小的噴孔可是很容易堵塞的。

看完marcu大的#13與#18的文章
裡面陳述的很多之前都跟我的老闆求教過了...意思都是差不多也是確定的

可是marcu大沒有提到""燃油幫浦壓力""與""噴油時間""可以互補的關係
既然噴油時間不能拉長(ECU用電盤上的曲軸位置感知器下去判斷的,所以是固定)...
但是可以用更改燃油幫浦的壓力來增加他在有限時間內的總噴油量...

如果有此道理...噴油嘴換掉的話幫浦壓力也是要考慮了(可能壓力不夠或是還符合原廠承受範圍)

基本上
噴油嘴...控制霧化程度
噴油時間...ECU去感應曲軸位置感知器判斷噴油的起&末時間
單位時間噴油的量...燃油幫浦的壓力

再次的謝謝多位懂噴射的大大給此篇文章很多寶貴的文獻與意見
有人認為拆化油器的油嘴他很阿莎力的說:拆給你看!!!...
但是噴射車的噴油嘴他不敢拆也不敢被拆...除了價錢驚人怕弄壞外...更多原因是因為不熟析
以後不久的將來...還是會有人問一樣的問題...只是...我們是先趨者

我很期待光陽有出150CC的KDU噴射...去細解與125CC的KDU噴射不同之處...等吧