請問有關電盤輕量化問題??

原文由 shouzama3380 於 2009-1-3 08:21 發表

可惡,打到一半火狐居然當掉了(重打)

一連串討論下來,我覺得一開始樓主的觀念就不對了,
好像沒人提到,小弟補充一下

影響慣性運動是絕對會有的,不然你不也發文自打嘴巴?
你都認為飛輪偷輕對拉轉有好處(還有網友補上牛頓定律)

難道這個"好處":是天上掉下來的? 當然是破壞原來的轉動慣量
而得來的,越輕的東西越能快速達到運轉速度,但相對的所能
維持的轉動慣性能量也越少,運轉中所耗用的能量也較多,
一回油我相信轉速也會掉得比較快,有一好(拉轉反應快),
卻有很多壞(耗油,回油掉轉大,尾速變差),只有特殊需求才會去改它

至於影響"平衡",好像沒人說是跟左邊的普利組來比重量吧?
是以飛輪自身的平衡來看。就以飛輪製造上來說,它雖是對稱形狀(圓的),
但還是有不對稱的地方,例如鍵槽溝、凸塊,以及看不到的鐵殼肉厚差...等等,
這些都會影響它本身旋轉時的平衡,所以出廠前一定都要校正過,
仔細看飛輪本體都會用鑽頭鑽個幾孔,就是調整平衡用的
可是,車輕飛輪的店家會幫你做平衡校正嗎? 我看很難

各位若換過車胎(尤其是重機或四輪的),細心一點的店家也都會上平衡機
進行輪胎動平衡的檢測調整(加貼鉛塊),是一樣的道理

在配普利珠時,為何要三重三輕交錯放置或乾脆六顆一樣重?
也是一樣的道理,都是為了不影響轉動平衡
至於珠重珠輕當然也影響轉動慣量,不然傳動配重/輕珠是配假的?

說到這兒,樓主不會也對我說的內容"很反感"吧(因為我也認為絕對
會影響平衡 & 轉動慣性)

再補充一下，這邊談到所謂的平衡應該也包括了動能與阻抗的概念，有點像是改缸車因應增大的動力要配上加大的離合器一樣（不只是為了增加摩擦力）。轉動平衡的影響個人認為較少，因為直徑小重量輕，應該是可忽略的。

還有轉動慣量的部份，我認為只要能維持能量至下一次引擎點火應該就沒問題，但不確定減少的這18%是否足以帶來負面的影響。

而普利珠的配重，除了轉動平衡的概念，更重要的是為了能夠同時推動普利盤吧～至於曲軸左右平衡的想法本來就很荒謬，又不是蹺蹺板，大家當然就自動忽略嚕

[ 本文最後由 LukeChen 於 2009-1-3 09:00 編輯 ]

這跟搖呼拉圈 呼拉圈本身的重量可能會有關西喔
雖然這比喻挺可笑的  我本身也不是學物理的
但是同樣是我本人(同樣的腰 同樣的屁屁)
在搖重的呼拉圈時一開始當然是他X的沉重 不好搖
但是有一定速度時  卻越來越好搖 甚至可以搖到轉很快
(也許這就是慣性)

然後輕的呼拉圈  一開始很好搖  可是後來怎麼搖都搖不快
並且腰跟屁屁會覺得那呼拉圈很不扎實

我承認我是來亂入的0..0

其實用變數腳踏車來比喻會比較妥當說~~以平地來說

當用1段很輕~可是怎麼騎速度都不會比5~10段還來的快~速度不快~但越騎越累

而當用10段來騎~~起步超虛超吃力~~可是當有一定的速度後~~你再用以1段相同的力量來騎,速度快上幾倍 且輕鬆

話說....小弟的Address V125有裝了所謂的輕量電盤....在此,小弟就自身的體驗與各位夥伴們分享一下
安裝了之後,轉速提昇的確有較為輕快的感覺,至於...有討論到的破壞平衡之類的....
我想,除非你整台車都是原廠的設定(引擎.傳動...等等),不然,我想單單去研究說輕量電盤後的影響,這樣不太客觀
畢竟會去換到這樣輕量電盤的夥伴,應該也都換了不少"非原廠"的零件了
與其去研究負面的部分,為何不去想想正面的呢？？
畢竟會去換這樣東西的夥伴,想必也是想要讓轉速能更快的帶上來,所以也別太在意他會帶來的副作用了吧！！！

我在此舉個例子,若有任何不對的地方,請多多指教
假設...我們車輛的最高扭力與馬力的地方在於6k~7.5k/RPM,而最高轉速是在於9.2K/RPM
如果可以讓我們的引擎更加快的到達最高扭力與馬力的轉速,這樣不也是種好處嗎
然而如何讓引擎轉速可以盡量維持在這樣的馬力高原而不過轉,這也必須靠著良好的傳動設定去維持
否則一昧的拉高轉速,這樣就本墨倒置了

每樣東西換下去的時候,都會有他的效果
然而如需讓效果發揮出來,也是需要許多外在條件去配合的

Mos

原文由 ji32k7ru8 於 2009-1-5 22:16 發表
其實用變數腳踏車來比喻會比較妥當說~~以平地來說

當用1段很輕~可是怎麼騎速度都不會比5~10段還來的快~速度不快~但越騎越累

而當用10段來騎~~起步超虛超吃力~~可是當有一定的速度後~~你再用以1段相同的力量來騎,速度快上幾倍 且輕鬆

齒比的輕重和重量的輕重是完全不一樣的東西，以腳踏車來說，相同條件下傳動系統中的零件都是越輕越好，比如說飛輪（後齒輪）輕個50g騎起來就感覺明顯有差了。

如果拿輪組來比喻比較恰當，外框分配重量較多的輪組起步和加速慢，可是速度容易維持，適用於平直路段；外框相對分配重量較少的輪子加速輕快，可是速度容易掉，適用於爬坡路段。

電盤因為鎖在曲軸上，我想應該也可歸為傳動類的零件，但由於單缸4T引擎的設計，還是需要適當的慣性來維持速度，而這篇討論的重點應該放在：輕量化電盤及飛輪座減少的慣性到底足不足以在某些情況下帶來負面的影響？

[ 本文最後由 LukeChen 於 2009-1-6 00:22 編輯 ]

看了各位的發言
我還是想問一下結論到底是
偷輕的電盤對速度真的會有影響嗎?差異性大嗎?還有爬文看到有人說尾速會掉是真的嗎?
對發電量有影響嗎?
到底會不會破壞平衡呢?
有人可以給我個總結嗎
謝謝囉

[ 本文最後由 Drift 於 2009-4-21 23:41 編輯 ]

板上有前輩是原廠傳動,換裝輕量化電盤的嗎?

我的傳動除了碗公換仕輪六爪之外其他全原廠

我電盤偷輕快四個月了，加速上真的有比較快

剛換上時覺得車子變輕快了，加速反應有變好

目前回充正常、油耗看不出有改變

尾速方面，我騎車不快沒測過尾速，但我不覺得有降

以上是我的經驗，給大大參考參考

有人說會影響爬坡，有人說會影響尾速。

我說的是，飛輪輕量化之後會因為質量變小致使儲存的動量較小。
會影響到行車的舒適性：加速時，引擎造成的震動會比較大。

也許也會影響尾速的延伸性吧？！

在下倒想這樣測試，輕量電盤之後把普利珠加重，不知道會有怎樣的效果？

[ 本文最後由 wuo111 於 2009-7-14 11:10 編輯 ]

小弟呢應該換好有六個月以上了，我的車是61汽缸，珠子只有放三顆~~~改完缸到現在至少有一萬以上！還是沒事，最近換回六顆珠子，想爭取一點點的油耗！哈~~~不過卻也得到意想不到的結果 讚~~~

那使用心得，不如這樣說，你減輕曲軸的負載，若沒有搭配傳動的配置，當然車就是變的很輕快！若有，你會覺得起步跟原本一樣，但是！到尾速的時間變短，甚至會增加！大概是這樣~~~我走加速路線，所以車整個就是轉~~~

[ 本文最後由 jackalpotter 於 2009-7-14 18:31 編輯 ]