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淺談避震器心得

来源: ahern 2009-1-14 14:18 只看這個作者 |閱讀模式
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我們先將避震器想的單純一點,都以線性的角度來思考
而且都只是個人的心得,請大家批小力點,我文筆不好

設定條件

1、線性彈簧:以1公分/20公斤來設定,指的是下壓1公分的行程,需要施以20公斤的力量
     下壓2公分需要施以40公斤的力量,這就是線性。當然、回彈時也是一樣

2、阻泥:本文的阻尼是以回彈來思考,下壓阻尼不在這次的討論範圍
     回彈的設定是1公分/1秒,也就是20公斤/1

3、行程:指的是避震拉到最長及壓到最短的距離,通常是用公分為單位

接下來就開始測試的部份了

1、假設有一線性特性的避震器,總行程是10公分。現在有一A男,體重為100公斤的力量,
      那避震器將會下降5公分,可用行程只剩5公分


2、假設第一點沒有任何疑問,那就進入第二階段。利用彈簧調整簧的部份將彈簧預先壓
      縮2公分(40公斤的長度)。這時候A男加A女,共計140公斤往下壓,那避震器會下降多
      少行程呢?
      答案是5公分,可用行程還有5公分。這也就是預載的功用,避免過度使用行程
      如果沒有事先調整預載2公分,那麼答案會變成下降7公分,可用行程只剩3公分,如果
      遇到大一點的坑洞,可能就觸底了


3、承第三點,可用行程只剩5公分,如果今天A+A女,在路上遇到一個坑洞,造成下壓
      的力道為80公斤,這樣會造成避震器持續下壓4公分,可用行程只剩1公分
      接下來回彈阻泥開始發揮效果,以1公分/1秒的速度回彈。所以經過4秒後,避震器就回
      復到原本的狀況,可用行程變回5公分

問題A:預載太多會怎樣?
假設今天預載調整了8公分(160公斤),那麼A+A女一坐上車時,避震器不會有任何的下沉。如果想要讓避震器下沉1公分,則必需要施以180公斤的力量,才能下降一公分
這樣會造成避震器比較不會有壓縮的狀況,避震器將會跟鐵棒一樣

問題B:預載太少會怎樣?
假設今天預載調太少,A+A女一坐上車,行程就已經吃了7公分(140公斤),那麼只要遇到一個60公斤的坑洞,避震器就已經把全部行程都吃完,那如果是80公斤的坑洞呢? 避震器將會觸底,也會跟鐵棒一樣

問題C:阻泥太強會怎樣? (回彈慢)
阻泥原本設定是 1公分/1秒,假設調整成0.5公分/1秒,在路上連續遇到兩個坑洞,第一個坑洞跟第二個坑洞相隔3
那麼A+A女遇到第一個40公斤坑洞時,行程馬上下降2公分(只剩1公分),準備遇到第二個坑洞時(過了3),行程只回彈1.5公分(總行程變2.5公分),那麼第二個坑洞再下降2公分時,可用行程會只剩0.5公分。假設有第三個坑洞……避震器就觸底了
阻泥強時,會將回彈的力量慢慢的釋放,人體比較不會有不舒服的感覺

問題D:阻泥太弱會怎樣? (回彈快)
阻泥原本設定是 1公分/1秒,假設調整成1.5公分/1秒,在路上連續遇到兩個坑洞,第一個坑洞跟第二個坑洞相隔3
那麼A+A女遇到第一個40公斤坑洞時,行程馬上下降2公分(只剩1公分),接下來的1.34秒,就已經回彈到原本的狀況),也就是說30公斤的力道往上彈只要1.34

問題C跟問題D差異點在於,連續坑洞時阻泥太強可能會觸底。阻泥太弱時,人比較容易在短時間內感覺到避震器回彈的衝擊

我該怎麼選避震?
很多人都有這方面的困擾,常在板上看到我該怎麼選避震” “三支幫我挑一支這樣的標題。但仔細去思考的人似乎比較少了一點。往往都是聽人說
聽人說不是不對,參考別人的文章也不是錯的…… 但總要往正確的方向進行
明明自己想要的是舒適不軟腳型的60公斤車主,看到100公斤車主發出的避震器文章說XXX品牌很舒適又不軟腳,就馬上下單購買。事後再來抱怨跟鐵棒一樣,這樣的挑選實在是盲目。
再者….很多車主買了別人口中的舒適不軟腳避震,但是卻不太會調整,往往在路上看到很多改了好避震器的車主,漏油的狀況相當常見。主因應該就是調整不當,因為這些漏油的狀況,都是可用行程只剩1/3,甚至是1/4(無論單人或雙載) 大家騎在路上時可以觀察一下

我自己認為比較合理的挑選方式是
1、選擇彈簧:確認自己單、雙載的使用比例,然後根據體重上網找比較接近的例子。彈簧的選擇盡量是需要稍微加預載時達到預定的目標。意思就是……假設體重是60公斤,那就選擇需要加預載2-3公分60公斤的彈簧。這個用意是萬一覺得太硬時還可以減少預載
而不是選擇一開始就剛剛好60公斤,那如果覺得太硬時就只能靠屁股跟內臟了 @@

2、要認清一點,雙載舒適時、單人一定會變得比較硬….. 除非你願意一直花時間調整避震器預載。意思就是載著老婆或女友,就是稍微RV舒適風。後座一下車你就可以小玩一下了 XD


3、一定要選擇有阻泥可調功能:現在的避震器大多有這個功能了,可以稍微加一點預算來選用。畢竟台灣的路面不是日本的路面、因應不同的路面來調整阻泥是必要的,而且阻泥很好調整、又是一段一段的


4、盡量選用行程長的避震器:再次強調台灣的路面跟日本差異,一樣的5公分行程避震器。搞不好在日本永遠只用2.5公分、但是在台灣卻永遠吃完。又為了怕觸底…..所以預載加很多,讓避震器不會觸底,但是受害的卻是自己跟後座的屁股與內臟,相當的不划算啊。
挑選行程長的避震器也只是為了讓自己在這樣的環境下能舒適點。再者……現階段的避震器,材料部份都加強了,芯也都加強到14mm甚至更高,所以側向壓力的部份比較可以克服、怕行程長會晃的狀況也可以用回彈阻泥來控制。
如果預算可以再加一點,選用氣瓶外掛的避震器、行程可以再長一點點

5、廠牌:其實這不是重點,但卻也是………. 常看到有人發文寫 “XXX 品牌又漏油,然後這個品牌就被冠上漏油的名號。或許品質上有差異….但調整不當才是主因
Ohlins 也會漏油啊,只是因為Ohlins 的行程很長,大大的降低觸低的狀況、而且應該都是在店家安裝、調整,錯誤率自然比一般名眾自己安裝調整來得低
沒有避震器不會漏油的,只是時間上跟調整上的差異
所以只要選擇維修、保固方便的即可

以上的心得提供給大家參考,也希望大家能多了解一點、選擇最適合自己的避震器

[ 本文最後由 ahern 於 2009-4-25 00:13 編輯 ]

[ 本文章最後由 ahern 於 2009-11-5 13:04 編輯 ]

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回覆 #1 ahern 的文章

謝謝你的寶貴知識文章.真是一篇很棒的paper
想請問我是75~80公斤,下次我換避震器的話,
預載數字可以參考多少的?
單人雙人乘載的機率大概一半一半,
可以接受雙人舒適,單人應沒有關係~淺談避震器心得7464
還滿中懇的文章,有些心得想法我也蠻認同的
也學到了一些避震器的常識,難怪我朋友和我推薦的想法和你有些類同
那樣的話,我倒覺得阻尼和氣瓶可調的有更多的範圍可應用吧!?
4#
ahern 2009-3-23 23:21 只看這個作者
原文由 jetsummer 於 2009-3-23 22:23 發表
謝謝你的寶貴知識文章.真是一篇很棒的paper
想請問我是75~80公斤,下次我換避震器的話,
預載數字可以參考多少的?
單人雙人乘載的機率大概一半一半,
可以接受雙人舒適,單人應沒有關係~淺談避震器心得747


你的需求應該大部份的避震器都可以達到

預載數字,這個比較難給明確的數字

倒是你可以先針對你想購買的避震器廠牌(考慮維修之類的)

了解是有否有比較接近你需求的彈簧磅數,

當然如果有設計的工廠幫你配跟修改當然是最好

有找到高手類似的文章,雙載100kg ,選用的是160磅的彈簧

你可以依這個去考量
5#
he2t4 2009-3-23 23:30 只看這個作者
原文由 ahern 於 2009-1-14 14:18 發表

5、廠牌:其實這不是重點,但卻也是………. 常看到有人發文寫 “XXX 品牌又漏油”,然後這個品牌就被冠上漏油的名號。或許品質上有差異….但調整不當才是主因
Ohlins 也會漏油啊,只是因為Ohlins 的行程很長,大大的降低觸低的狀況、而且應該都是在店家安裝、調整,錯誤率自然比一般名眾自己安裝調整來得低
沒有避震器不會漏油的,只是時間上跟調整上的差異
所以只要選擇維修、保固方便的即可

以上的心得提供給大家參考,也希望大家能多了解一點、選擇最適合自己的避震器

這段看完心中浮現蠻多的問題想來請教板上各位大大
請問一下 最後一段的意思是不是只要你避震器觸底 就會很容易漏油,原因是因為觸底之後避震內油的壓力太大嗎?
所以所謂調的不好造成漏油主因是否是因為回彈太慢或是預載太小,還是還有其他地方調整不好也會造成這種後果
另外 市面上阻尼可調有兩種 一種是拉伸壓縮分開調,一種就只有寫"阻尼可調" 且確實只有一個旋鈕可調
那請問後者它所謂的阻尼是表現在拉伸還是壓縮?

不好意思 問題有點多 麻煩了
6#
ahern 2009-3-23 23:34 只看這個作者
原文由 mccsmart 於 2009-3-23 23:01 發表
還滿中懇的文章,有些心得想法我也蠻認同的
也學到了一些避震器的常識,難怪我朋友和我推薦的想法和你有些類同
那樣的話,我倒覺得阻尼和氣瓶可調的有更多的範圍可應用吧!?


當然阻尼和氣瓶可調的範圍更大

以下壓阻尼來說,如果今天路況是在橋上,連續的接縫處

車上遇到接縫處避震器會往下壓縮的狀況

那種壓縮比較不會讓人有撞到的感覺

但是如果下壓阻尼弱,同樣的彈簧磅數之下,壓縮的時間會比下壓阻尼強來得快

也就是說人在那壓縮的時間會比較不舒服一點

況且如果下壓的時間太快,假設路況較差、或者剛好落差造成車身傾斜過大

這子車子應該就會有'扭'的感覺


但是如果下壓阻尼過強.......那就會跟預載太強一樣,難壓縮、會讓人有撞到的不舒服感

一般來說,氣瓶上的可調大多都是調整下壓阻尼
7#
ahern 2009-3-23 23:49 只看這個作者
原文由 he2t4 於 2009-3-23 23:30 發表

這段看完心中浮現蠻多的問題想來請教板上各位大大
請問一下 最後一段的意思是不是只要你避震器觸底 就會很容易漏油,原因是因為觸底之後避震內油的壓力太大嗎?
所以所謂調的不好造成漏油主因是否是因為回彈太慢或是預載太小,還是還有其他地方調整不好也會造成這種後果
另外 市面上阻尼可調有兩種 一種是拉伸壓縮分開調,一種就只有寫"阻尼可調" 且確實只有一個旋鈕可調
那請問後者它所謂的阻尼是表現在拉伸還是壓縮?

不好意思 問題有點多 麻煩了


借用一下網路上的圖來解釋

圖中圈起來的地方,就是筒身與阻尼芯的交界處

也就是油封、土封的地方

如果今天避震器持續的觸底,那這個油封處就會一直受到撞擊

時間一久,油土封掛掉,自然就會有漏油的狀況

另外一個問題就是,油土封這種東西,也是有品質、壽命的差異(耐壓、耐油........)

假設今天剛好是一批品質較差的油土封,耐壓值下降

而預載又不足造成壓縮量達最大的狀況,內部壓力變力,油土封也是會掛的。後果也是漏油


漏油的原因應該可以有幾點:
1、預載太弱,觸底而漏油 (調整不當)
2、阻尼太強,內部壓力過大、內部零件承受不了而漏油 (也算調整不當)
3、材料品質



市面上如果是只有一個調整環(避震器下方),就是只有回彈可彈

但有人討論說是下壓跟回彈同時調,只是回彈佔大比例

真實答案應該是設計廠才知道吧 XD

g.jpg (13.99 KB, 下載次數: 511)

淺談避震器心得3565
參與人數 1經驗值 +3 紅利點數 +3 收起 理由
he2t4 + 3 + 3 感謝解惑

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謝謝你的寶貴知識文章
想請問我是45~49公斤,下次我換避震器的話,
預載數字可以參考多少的?
幾乎是單人乘載
煩請大大解惑或是直接介紹一款
9#
newlook 2009-3-24 01:00 只看這個作者
真是一篇好文

長了不少避震器作動原理的知識!!淺談避震器心得9253

FIGHTER車主都知道原廠的"紅鐵棒"
之所以叫"紅"鐵棒,就是死硬的紅彈簧在作怪
目前車上的後避震是原廠阻尼+新勁戰白彈簧
現在有個想法, 就是去彈簧店購買規格相同但是下壓磅數更高的彈簧
來對目前彈簧太軟的問題

雖然這個想法很天馬行空,但是想說能不能碰碰運氣找到
不需花費幾千塊的改裝價格取得適合自己騎乘風格的彈簧!!淺談避震器心得9125
等你的速度是算"馬赫"的時候再說你很快!!
基本上那個地方是不會直接撞到避震本體的下座的
因為大部分避震器都有圖一紅圈中那個東西
俗名:小饅頭
他除了可以拿來看預載量,也可以防止避震器因為行程用完而互相碰撞導致避震器損壞
就鯊魚工廠的來說,小饅頭可以壓縮1~2公分

20090125334.jpg (108.47 KB, 下載次數: 517)

淺談避震器心得4542
大家好