[轉貼舊站]想請問一下各位光陽單向半波的問題....

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m0912345
一年生
發表於: 星期五 十二月 10, 2004 8:34 pm

爬了許多的文章之後，小弟心中還是有個疑問....... 所謂的單向半波，應該是指經過整流器之後才把負半週的波形截掉吧 所以發電機到整流器之間的電（應該也有接大燈吧）是單向全波吧？ 可是為什麼下面有篇文章改單向全波的，卻還是要動到電盤跟整流器？ 照道理來說應該只要改整流器就好了吧？ 如果發出來未經過整流器的電已經是單向半波了（不知道有沒有這種情形） 那應該就叫做直流電了吧！？因為負半週都已經沒有電了～ 但是用三用電表的交流檔才量的出來大燈的電，這是為什麼？? 我想要示波器Or2............ m0912345 在 星期六 十二月 11, 2004 12:27 am 作了第 1 次修改

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pinzlin
講師
發表於: 星期五 十二月 10, 2004 8:47 pm

嚴格來說，單相和全波的參考點不同~ 所以單相不能單靠換整流器來改全波，這跟一般我們所認知的不同~ 未經整流出來是交流，要換線圈和整流器 _________________ 沉漠，不代表讚同。

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m0912345
一年生
發表於: 星期五 十二月 10, 2004 10:02 pm

那可以請問一下給大燈的電跟整流之後的電 波形分別為何？謝謝^^

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shouzama3380
博士班
發表於: 星期六 十二月 11, 2004 12:04 am

m0912345 寫到: 爬了許多的文章之後，小弟心中還是有個疑問....... 所謂的單向全波，應該是指經過整流器之後才把負半週的波形截掉吧 所以發電機到整流器之間的電（應該也有接大燈吧）是單向全波吧？ 可是為什麼下面有篇文章改單向全波的，卻還是要動到電盤跟整流器？ 照道理來說應該只要改整流器就好了吧？ 如果發出來未經過整流器的電已經是單向半波了（不知道有沒有這種情形） 那應該就叫做直流電了吧！？因為負半週都已經沒有電了～ 但是用三用電表的交流檔才量的出來大燈的電，這是為什麼？? 我想要示波器Or2............ 經過整流器濾掉負半週的電,叫做"單相半波"(你的筆誤?) ACG到整流器之間的電,如果單純以白色線來討論 是具有正/負半週的完整正弦波,"0"參考點就是接地,也就是電瓶"-" 白色線是不經過燈泡的,不要跟黃色線搞混了 如果以黃色線來討論,它是具有正/負半週的不完整正弦波 為什麼不完整? 因為轉速提升時,理論上波形變窄,波峰拉高 但它被[穩壓/整流器]限制電壓在 13~14V(對"0"準位而言, 負半波則為 -13~-14V,所以峰對峰有26~28V),超過電壓界限值 的"波峰"會被砍掉(限制住),這條才是燈泡吃的電源,也是交流電 (當然得用ACV檔才量得出來) 改單相半波→單相全波,並不是像一般電學所講的,將一個二極體 (半波整流)→四個二極體(橋式整流),就能得到二倍的電力(損失不考慮) 主要的,整流器要換 第二個,線圈也要改,單相半波的ACG有接地"0"準位 而單相全波的ACG不能有接地準位 為什麼? 說實在的,我沒能力研究這麼多,我是學電工的,不是學電子的 要用全波整流器,ACG發電線圈不能接地是必要的條件 不論單相全波,或三相全波 "如果發出來未經過整流器的電已經是單向半波了" ACG之所以叫ACG,就是AC(交流)G(發電機)的縮寫 有網友想過要先自己加個橋式整流,先將波形整成全是正半波再交給整流器 交給敢試的人來搞囉,不過我個人不相信原廠或日本人當初沒想過這麼搞, 應該是不可行而作罷吧? 我也想要示波器,聽說50K可以搞定,但還是太貴了 _________________ m0912345 一年生 發表於: 星期六 十二月 11, 2004 12:56 am 抱歉筆誤^^a 示波器不用這麼貴吧！？10K左右....（還是很貴Or2） 原先是想讓車上的LED吃好一點的電（我不想拿LED來整流...） 想接橋整+電容+Zener，最後接到LED跟限流電阻... 可是聽shouzama3380兄的解釋.....恩，讓我有點明白了.... 感謝您^^ ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- shouzama3380 博士班 發表於: 星期六 十二月 11, 2004 1:10 am [table=90%] m0912345 寫到: 抱歉筆誤^^a 示波器不用這麼貴吧！？10K左右....（還是很貴Or2） 原先是想讓車上的LED吃好一點的電（我不想拿LED來整流...） 想接橋整+電容+Zener，最後接到LED跟限流電阻... 可是聽shouzama3380兄的解釋.....恩，讓我有點明白了.... 反正 LED 耗電小,不需要為了幾瓦的 LED 大費周章改電系 至於示波器的價格,當然是以新品,頻率處理能力又不太差的來看 如果要一般小形LCD螢幕的那種,也差不多是5K~10K 但處理能力不太夠(要自己玩而已當然也行) _________________ m0912345 一年生 發表於: 星期六 十二月 11, 2004 1:38 am[table=98%] 會想吃發電機的原因.... 是因為LED的開關要跟小燈的開關做在一起 反正一定要晚上才會用到LED....何必多搞一個開關呢^^a 看來還是一個二極體來做好了... ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ylchao2 助教 發表於: 星期日 十二月 12, 2004 12:59 am 呵呵，那個網友應該是我 我只是想先把交流先整好啦，其他就沒想那麼多！ 一方面我沒整流器內部的圖...不能讓我稍微計算一下 令一方面我沒有勇氣在我的G4上動工(他已經很可憐了) 不過，電子電路老師有說，中心抽頭變壓器(發電機?) 全波整流的效率比橋式整流還差上許多...至於原因 還得去查一下(忘記了= =") ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- pmx 先修班 發表於: 星期日 十二月 12, 2004 1:34 pm 如果以黃色線來討論,它是具有正/負半週的不完整正弦波 為什麼不完整? 因為轉速提升時,理論上波形變窄,波峰拉高 但它被[穩壓/整流器]限制電壓在 13~14V(對"0"準位而言, 負半波則為 -13~-14V,所以峰對峰有26~28V),超過電壓界限值 的"波峰"會被砍掉(限制住),這條才是燈泡吃的電源,也是交流電 (當然得用ACV檔才量得出來) ********************************** 如果負半週被限制在 -13 ~ -14V，表示負半週也被整流器拿去用了 為何又叫做半波整流？ 所謂全波或半波整流，應該是以整流電路對電源利用的方式而定 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- shouzama3380 博士班 發表於: 星期日 十二月 12, 2004 1:54 pm [table=90%] pmx 寫到: 如果以黃色線來討論,它是具有正/負半週的不完整正弦波 為什麼不完整? 因為轉速提升時,理論上波形變窄,波峰拉高 但它被[穩壓/整流器]限制電壓在 13~14V(對"0"準位而言, 負半波則為 -13~-14V,所以峰對峰有26~28V),超過電壓界限值 的"波峰"會被砍掉(限制住),這條才是燈泡吃的電源,也是交流電 (當然得用ACV檔才量得出來) ********************************** 如果負半週被限制在 -13 ~ -14V，表示負半週也被整流器拿去用了 為何又叫做半波整流？ 所謂全波或半波整流，應該是以整流電路對電源利用的方式而定 單相半波的整流器,事實上應該叫做[穩壓/整流器] 因為它有二個功能: 一是對白色線所提供的電力進行半波整流,並輸出到紅色線,對電系進行回充 一是對黃色線的電壓進行穩壓動作,如前所述,但它還是交流電,沒有變成直流電 (沒有整流) 所以一般穩壓/整流器故障會掛掉燈泡,就是黃色線的穩壓出了問題, 電壓太高就會使燈泡撓掉 至於半波/全波的界定,一般是由整流後的輸出結果來認定 (接示波器看波形就知道囉) _________________ pmx 先修班 發表於: 星期日 十二月 12, 2004 2:23 pm 原來如此 整流的部份是只有白色的線～ 我以為是黃色的... 整流電路對電源利用的方式～ 沒什麼啦～誤會～誤會～ 黃色的線又是如何限壓的呢？ 如果是並聯的限壓 應該要在超壓時並上一個小的阻抗才行吧？ 聽說有些車上會有水泥電阻，難道是它？ 以前騎老勁風，有時騎過洞時大燈會特亮 難道就是這顆電阻接觸不良？ ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- shouzama3380 博士班 發表於: 星期日 十二月 12, 2004 2:39 pm [table=90%] pmx 寫到: 黃色的線又是如何限壓的呢？ 如果是並聯的限壓 應該要在超壓時並上一個小的阻抗才行吧？ 聽說有些車上會有水泥電阻，難道是它？ 以前騎老勁風，有時騎過洞時大燈會特亮 至於勁風的問題,可能是接穩壓/整流器的那條線 有點接觸不良,騎過坑洞時造成瞬間的斷路→回復 當穩壓線路斷路時,它的電壓會不受限制往上直飆 所以瞬間大燈會變特亮,然後又恢復正常 _________________ m0912345 一年生 發表於: 星期五 十二月 17, 2004 8:02 pm[table=98%] 請問一下shouzama兄，若在ACG上無法接橋是整流器 那.....上次的文章perc兄po的....在SR斜板裝LED的車，不會有問題嗎？ m0912345 一年生 發表於: 星期五 十二月 17, 2004 9:58 pm[table=98%] 等不及了～所以剛剛就硬上...... 發現.....從小燈（定位燈）接上橋整.....加電容....Zener... 完全ok，電壓維持在13.8V左右...... ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- luffy 助教 發表於: 星期三 五月 04, 2005 11:09 am [table=90%] shouzama3380 寫到: 經過整流器濾掉負半週的電,叫做"單相半波"(你的筆誤?) ACG到整流器之間的電,如果單純以白色線來討論 是具有正/負半週的完整正弦波,"0"參考點就是接地,也就是電瓶"-" 白色線是不經過燈泡的,不要跟黃色線搞混了 如果以黃色線來討論,它是具有正/負半週的不完整正弦波 為什麼不完整? 因為轉速提升時,理論上波形變窄,波峰拉高 但它被[穩壓/整流器]限制電壓在 13~14V(對"0"準位而言, 負半波則為 -13~-14V,所以峰對峰有26~28V),超過電壓界限值 的"波峰"會被砍掉(限制住),這條才是燈泡吃的電源,也是交流電 (當然得用ACV檔才量得出來) 請教一下... 拿 kdu 原廠單向半波線圈來說... 在不接整流器的情況下...黃白兩現皆屬於 具有正/負半週的完整正弦波 嗎 ? 黃白兩線算是不同的兩個發電機... 假設我把兩個發電機的電源接穩壓在 12v.. 同時拿來點燈,理論上可行嗎 ? (先不考慮回充的問題) 回充上限約 2A..那整流前的交流電至少能提供 4A 以上的電力... 以上有錯請指證..感謝各位 _________________ 心動,念動,而口動

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shouzama3380
博士班
發表於: 星期三 五月 04, 2005 9:13 pm

最近拿到了一份整流器的技術資料 不過礙於某些原因無法對各位公開這份資料 又上了一堂課,原來自己先前的想法也是有所謬誤的, 先就白/黃二線的波形來解釋 黃線,跟白線是同一條,不過它是中間抽頭引出,波形與白線同步 白線經過整流器截去負半波(正/負參考的"零"準位就是接地) 變成只有正半波的波形,這個波形被用來充電,電瓶又好比一個大水庫 正弦波(正半週)較高的電壓被吸收,變成類似波峰被水平削平的正弦波 由於 黃、白 同一線(ACG線圈),所以這個波形同樣會出現在黃線的正半波, 二者同步,高度在 DC 14~15V 是規格值 再講黃線,充電輸出端(紅線)被半波整流截掉負半波,但是黃色線並沒有 截掉負半波,相對地穩壓回路會在負半波電壓大於一定電壓值時,將負半週 波形垂直截掉(接地),造成一調壓機能,波形的有效值被限制在 AC13.1~14.1V 由此可知,正/負半波波形是截然不同的,而且電壓也不同 當轉速越快,波峰越高,波形越窄,黃色線負半波被截斷的時間也越快 (電壓越高,時間越短,有效值不變) _________________ bb999 二年生 發表於: 星期三 五月 04, 2005 11:31 pm 感謝!受教了.... ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- m0912345 一年生 發表於: 星期六 五月 07, 2005 4:08 pm 那可以將黃線出來的電源拿去用橋整在整一次嗎？ 如果最後只要12V的話，這樣應該可行吧？ ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- luffy 助教 發表於: 星期三 七月 06, 2005 4:44 am 不知道有沒有人試驗過... 在單相半波發電的車種上,直接套上三相全波的整流器?,不知結果會如何 ? 對電機不很懂..還望大家指證錯誤 發電機沒有分半波和全波,只有整流才有分吧 ? 發電機出來的電應該都是全波,差別為單相or 三相!! 因為有看過電系相關文章,新南興的老闆似乎有把三相整流器套上單相全波的悍將!! 不知道直接把三相整流器套上單相半波的 kdu 會有什麼事情發生... 有哪些事該注意的 ? _________________ 心動,念動,而口動 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- shinjyo 先修班 發表於: 星期三 七月 06, 2005 11:04 am [table=90%] luffy 寫到: 不知道有沒有人試驗過... 在單相半波發電的車種上,直接套上三相全波的整流器?,不知結果會如何 ? 對電機不很懂..還望大家指證錯誤 發電機沒有分半波和全波,只有整流才有分吧 ? 發電機出來的電應該都是全波,差別為單相or 三相!! 因為有看過電系相關文章,新南興的老闆似乎有把三相整流器套上單相全波的悍將!! 不知道直接把三相整流器套上單相半波的 kdu 會有什麼事情發生... 有哪些事該注意的 ? 就變成雙向全波而已,只是這樣你的燈泡接交流電會更暗, 因為三相整流器的交流穩壓比單相整流器的交流穩壓還低, 單純想裝一顆HID的人,換個三相整流器改直流點燈, 倒是一個蠻省的辦法,也不用動到三相...

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