汐止吉昌車業打電話稍擾客人，不推薦

qaz200513 發表於 2019-5-16 11:04
你又是看不起專業技師(建築水電修車....)，在修車界，X光 內視鏡 專業工具 各式各項儀器，如果真的要買齊 ...

你又是看不起專業技師(建築水電修車....)，在修車界，X光 內視鏡 專業工具 各式各項儀器，如果真的要買齊，所占用的空間會是教學醫院大，
重點是機車由多少願意花錢做汽缸內視詳細檢查，有問題就直接拆開修了
曲軸本體有無不正常損傷、軸頸表面刮傷、失圓、彎曲變形，一般人都是直接換新
如果還要測試軸向間隙、徑向間隙 平衡 摩損程度 變形量 數據，車主會買單嗎?
單純催完油門，可以知道各轉速的震動，已經驗判斷傳動還是引擎的問題
如果大家都是以查修來估價心態，請車行花時間幫你找出問題，都不修理，這樣惡性循環下，以後修車都是模組化，壞了就換整組，這樣既不需要技術，車行就只要賣車就好，不須邀每月花錢租診斷軟件，也不用一直買特殊新開發的工具，消費者有賺到嗎?


1.吾人單純就事論事，並無看不起專業技師的意思，在中華民國，目前現有法規之下，汽、機車修護之執業經營，皆不需專門職業及技術人員考試證照，亦非技師法所定之人員，只有技術士技能檢定證照(勞動部勞動力發展署)及技工執照(交通部公路總局)兩類人員，嚴格來講，根本就稱不上技師不技師，正確名稱應該是技術士及修護技工。

2.汽車修護廠或機車車行，就算買齊所有必要的儀器工具設備，加上車輛實際維修空間區域，通常也沒有教學醫院大的，ok?
在國內，請問您在那裡看得到，有那一家汽車修護廠或機車車行，其儀器工具設備，甚至是車輛實際的維修空間場所(不是廠區空地)，面積整體加起來，會比教學醫院儀器設備、建物總和大(或多)的?
在國內，請問您在那裡看得到，有那一家汽車修護廠或機車車行，其儀器工具設備，甚至是車輛實際的維修空間場所(不是廠區空地)，整體加起來，購置價格會是比教學醫院儀器設備、建物總和多的?
某一些汽車修護廠(公司)廠區規模較大，但是教學醫院之醫學中心，規模、面積往往更大，不是嗎?
教學醫院、醫學中心，醫療營業收入往往更是豐碩於修車業，不是嗎?
再說修車用的檢修工具儀器設備，考量的是可用、好用、夠用即可，總不會是有甚麼就買甚麼，有多貴，就買多貴，全買齊要做甚麼?

3.車主或因不懂車或信任車行等因素，是故，引擎委請店家大修時，不會或也無從去論及，以量具檢測機件，來判定零件更換的問題，但這並不表示店家就可以恣意而為，引擎大修有原廠所訂修護手冊所定之引擎大修程序，引擎細部拆解後，除非是明顯可見的故障損壞，機件有無損壞，需不需要更換，本就需要量具檢測，對照廠家修護手冊規格，來確定耗損狀況，需否更換，難道，能像菜市場般的任人喊價，未經科學方式詳細檢查，就斷定結論嗎?
就要車主買單嗎?

這樣，原廠修護手冊何需，訂定出零組件各部詳細規格、尺寸呢?
這樣，原廠修護手冊又何需，訂定出量具，檢測零件的方法呢?

量具只是要確定耗損數據，本就應該包括在引擎大修的工資裡面，除了明顯可見的故障損壞之外，未經適當的儀器工具設備檢查，如何判定一定要施以維修或更換零件?
既然無法判定故障情形，後續所施行之維修作業，有沒有成效，能否解決車主送修的問題，都將會是一個疑問，這樣，要向車主收啥工資呢?

各家車行人員維修經驗不一，有無私心甚至誤判問題存在，要不要接受單憑車行維修經驗判定結果，應該是車主自行去考量，有爭議，可以循法律途徑解決，或者店家可以向法院院檢主張，不必依製造廠商修護手冊所定之標準檢測程序，來施作引擎大修，看院檢會怎麼思考。

4.需不需要每月花錢租診斷軟件，或持續購買特殊新開發的工具，應該是店家自行去考量，本版是機車版，單就摩托車來講，電噴系統診斷軟件，只是許多檢測電噴系統故障方式中，的其中一種方法罷了，真正的修車人，既不會也不可能，只能(會)單靠診斷電腦來判定故障，通常如此。
至於零件模不模組化，應該是與製造生產廠商比較有關係，製造廠商只要採用模組化零件之設計，除非改裝，不然維修，想要不模組化的話，也難。

chhunpin 發表於 2019-5-16 15:28
你又是看不起專業技師(建築水電修車....)，在修車界，X光 內視鏡 專業工具 各式各項儀器，如果真的要買齊 ...

1.技術士證照是有分等級的，而且有許多人都是要花錢去學習新的科技，那如何認定專門職業?
2.台灣沒有，日本有，而且他還分很多部門單位(引擎 傳動 電系 板金 烤漆 懸吊 化工........)，台灣是一個人要會很多
3.如果大家都照原廠的SOP走，工時 耗材 工具的損耗 儀器要如何算?
有多少車主願意跟原廠修護手冊作保養規範，大保 中保 小保 真的花錢做嗎?
舉例 煞車油何時換?

4.以傳動來說，以前修車都有維修包哪裡壞換哪裡，零件模組化，就變成什麼都要總成

補充內容 (2019-5-16 16:24):
需不需要每月花錢租診斷軟件，或持續購買特殊新開發的工具，這個錢一定轉稼給消費者，有如你說的要有設備才有辦法量出數據規範

qaz200513 發表於 2019-5-16 16:21
1.技術士證照是有分等級的，而且有許多人都是要花錢去學習新的科技，那如何認定專門職業?
2.台灣沒有，日 ...

1.技術士證照是有分等級的，而且有許多人都是要花錢去學習新的科技，那如何認定專門職業?
2.台灣沒有，日本有，而且他還分很多部門單位(引擎 傳動 電系 板金 烤漆 懸吊 化工........)，台灣是一個人要會很多
3.如果大家都照原廠的SOP走，工時 耗材 工具的損耗 儀器要如何算?
有多少車主願意跟原廠修護手冊作保養規範，大保 中保 小保 真的花錢做嗎?
舉例 煞車油何時換?

4.以傳動來說，以前修車都有維修包哪裡壞換哪裡，零件模組化，就變成什麼都要總成

補充內容 (2019-5-16 16:24):
需不需要每月花錢租診斷軟件，或持續購買特殊新開發的工具，這個錢一定轉稼給消費者，有如你說的要有設備才有辦法量出數據規範

1.專門職業及技術人員的定義及範疇，專門職業及技術人員考試法施行細則第二條定有明文，至於國內技術士的技能檢定，機車修護目前分為乙、丙兩級，汽車修護則區分為甲、乙、丙三級，汽車修護技工執照不分級，依國內目前現有法規，就是如此了。
(車輛塗裝技術士技能檢定共分甲、乙、丙三級，汽車車體板金技術士技能檢定分為乙、丙兩級。)

2.個人是覺得，毋需刻意地去跟先進國家比較，因為如果要這樣比較的話，不止先進國家修車業的檢修儀器設備、修車技巧、整體制度，可能會優異於台灣，其他許多方面，先進國家的科技，肯定也會優異於台灣，不然就不用被稱之為『先進國家』了。
國外有(即使日本修車有分科分類)，國內沒有，而刻意相互作比較，如果改變不了現狀，也無濟於事。

3.即便車主不願依製造廠家車主手冊規範，進行例行維護保養作業，車輛故障損壞，進車行或修車廠檢修，商家仍然能依實際個案、受損情形，收取合理報酬，施予測修，所以應該無損於修車業者權益，頂多就是車主需要多付出一些維修費罷了。

4.買(消費者)與賣(車行)，雙方兩者之間的關係，本就是一個願打，一個願挨的事，不論是估價、檢修或診斷電腦軟件費用之轉嫁，應該是買賣雙方合意就好了。
銅板沒有兩個，也不會響的。

chhunpin 發表於 2019-5-16 19:34
1.技術士證照是有分等級的，而且有許多人都是要花錢去學習新的科技，那如何認定專門職業?
2.台灣沒有，日 ...

第2點，我必須說很現實在台灣各行各業勞工必須要多才多藝，專長越多薪水沒比較高，加上現在的修車行只要會虎爛，才可以賺到錢，有能力有實力的老老實實埋頭苦幹認真做的，永遠都是負債累累(被欠錢)到處被欺負
第3點 台灣的駕照太好考了，很多車主都不認識自己所騎乘的機車，車輛有任何問題是都必須跟車行有一定的互動，技師也不可能內檢查出你的車有什麼耗材需要更換，(沒亮燈的故障碼，熱車才會出現的毛病……)，除非剛好發生，否則維修糾紛會一在的發生，
第4點 山葉把所有價錢都公開透明化，零件價錢還是比網拍貴，消費者有想到做了哪些跟保固的問題嗎?如何估價，怎麼估價
1部機車換條同型號的胎，A店800(只換胎)，B店900(清洗/潤滑/檢查)，
消費者壞在意細節嗎 ? 選A 一定會說沒必要多花一百去做那些沒用的東西
                     選B 有再檢查(如鼓煞車皮)，當下可以省一條工錢
開一家店，大大小小的開銷，水+電,，診斷電腦軟件費用，工具的磨耗，耗材(膠，清潔劑，黃油……)，員工薪水，各項儀器設備，以上這項成本，都是歸算於工資查修，消費者都不買單，那以後可能請他自己DIY


補充內容 (2019-5-17 10:41):
你知道日系轎車回原廠插電腦工資就要500元起跳了嗎?自備機油換油工資調到600元
機車行有哪家敢這樣收

我來開個新戰場，【稍擾】
;P;P;P;P;P;P;P;P;P;P;P;P

好了，你各位繼續

這可能要等店家上來描述澄清一下
光看一方敘述可能會有所爭議之處

會不會後面又出現道歉文

只要有拆到應該多少會收個工本費吧

chhunpin 發表於 2019-5-16 15:28
你又是看不起專業技師(建築水電修車....)，在修車界，X光 內視鏡 專業工具 各式各項儀器，如果真的要買齊 ...

專業工具一定行嗎!!!!!!

我朋友 就修過一台 喜美的吧!! 沒研究幾代!!

車前方 低速轉彎 會出現異音 車下都被換光了 也沒抓到!!! 才來我朋友車行!!!

我過去 試了試 (抓異音診斷器)只剩傳動軸跟我說的某個零件!!! 我朋友選傳動軸!!!

賓果 我朋友 沒選中 傳動軸 裝了不能退!!!!!!!

那項故障 是某個電視節目 汽車達人 說過的特殊故障!!!  不是我利害 只是剛好有印像!!!!

天威 發表於 2019-5-20 07:09
專業工具一定行嗎!!!!!!

我朋友 就修過一台 喜美的吧!! 沒研究幾代!!

工欲善其事，必先利其器，有專業工具或者未必一定行，沒有專業工具也未必就一定行，請問我21樓這篇論述中，有那一段文字，有去指陳說『有專業工具一定行』?
您個人要作此解讀，那是您個人主觀認知的問題吧?