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夜闖雪隧還直播,重機騎士:想體驗會不會悶死!」

黃牌好像連法源都沒有說可以上國道吧?!
政府很怕民眾在裡面窒息.........
騎重機就不能發瘋
開四輪天天發瘋沒人酸

台灣好棒
看了諸多網友的回覆,深深覺得大多數台灣人身上依舊存有霸凌與奴性的想法。
雪隧的建造經費從國民的稅捐而來,為何偏偏只開放駕駛四輪以上車輛的國民使用?
雪隧的路面狀態比北宜與北濱好,照常理判斷更應讓也有能力達到最低速限的兩輪車輛使用!
當然雪隧也是有塞車的時候,但試想,要是更多人利用佔據較少路面空間的兩輪車輛通過雪隧,是否反而能減少塞車現象?
或者適時規定兩輪車輛使用時段,易塞車時段暫緩兩輪車輛進入雪隧,而不是一昧禁止兩輪車輛利用雪隧。
不管是兩輪四輪或以上車輪數的車輛,駕駛的都是我國的國民,實在沒道理偏袒或限制單一車種使用公共資源。

平權的觀念何時才能真正落實在台灣各方面呢?

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當然是這樣講沒有錯,但直播主被攔下後的態度讓人不敢恭維,同行友人還搬出大清律令? 大金空調還比較貼近現代,甚至還直接躺在地上直問哪裡危險? 如果他們沒有跟紅斑馬硬凹的話可能還可以讓紅斑馬護送從宜蘭那頭下  詳情 回覆 發表於 2017-8-2 00:51
天草翔 發表於 2017-8-1 21:25
如果 只是為了自已的權益
都可以將違法的手段合理化

所以你是覺得現在這些人都沒有用合法的方式去爭取過就直接做違法的事了?合法的事情做過了好幾次都無效,那你還要繼續合法給誰看?
我是沒看到有哪裡不合理的啦,違法就違法阿,有沒有繳罰單也是當事人的事情。
然後我不清楚你在說奶昔哥的哪件事情,如果是比較大的那件事情,我覺得等級也差太多了,你還是換個比喻吧。
本文最後由 jkklynn2004 於 2017-8-2 01:01 編輯
桐恩 發表於 2017-8-2 00:37
看了諸多網友的回覆,深深覺得大多數台灣人身上依舊存有霸凌與奴性的想法。
雪隧的建造經費從國民的稅捐而 ...

當然是這樣講沒有錯,但直播主被攔下後的態度讓人不敢恭維,同行友人還搬出大清律令? 大金空調還比較貼近現代,甚至還直接躺在地上直問哪裡危險? 如果他們沒有跟紅斑馬硬凹的話可能還可以讓紅斑馬護送從宜蘭那頭下去,然後只是口頭警告而已,結果一定要搞到一副無賴樣?

唯一萬幸的是漸漸開始將個人行為這件事情慢慢地撒出去了,從新聞的留言串裡看得出來,這是件好事,至少不會像以前一樣,一出事就開始一狗票呵呵重機不意外的鬼話,每次回覆這類屁話都都覺得乾脆寫個SOP複製貼上算了
為什麼你不能反對重機上國道!

這是重機論壇一位思路清楚的車有 Roven 寫的,有同意轉載。

一、這是尊重基本人權

同樣身有行為能力的人,就該得到相同的尊重。

當一個人要從A點到B點,他有權利可以依他的需要選擇任何一種交通工具,而國家收人民的稅金蓋出來的馬路,就是為了提供國民使用交通公具移動的載體。因此,對於任何在馬路上移動的交通工具而言,你都必須將它視為一個人的移動現象,不管他使用何種交通工具,你都必須尊重他的選擇。那個人可能是騎重機的人,也可能是開汽車的你。

這是基本的人權。你要學會能夠尊重別人,別人才會尊重你。

二、己所不欲勿施於人。我可以接受別人犯錯,我自己也連帶要受懲罰嗎?

反對重機上國道的,大多數的人都會犯一個錯誤。因為重機在路上都亂飆亂騎,因此不能夠讓他上高速公路。如果你這麼認為,請你再把標題念一次,你真的同意嗎?

因為有駕駛人不守交通規則,所以你認為所有使用相同交通工具的人都要連帶受懲罰剝奪路權嗎?

三、對於不同的交通工具,你是不是能夠用相同的標準來要求。只准州官放火,不准百姓點燈?還是只看到別人的缺點,卻無視於自己的犯錯。

所有的交通工具都需要有人操作才會行駛。因此,交通工具在移動時,是否會造成危險,端賴駕駛人的行為。你要要求的不是那些各種不同的交通工具,而是使用交通工具的那個人。

所以,如果你認為騎重機違規是可以成為剝奪使用重機來當交通工具的所有人的理由。那麼,請問使用四輪汽車違規的駕駛人,你是不是該用相同的標準來剝奪所有使用汽車駕駛人的路權呢?

不要迴避這個問題,這是你在質疑重機騎士時,你必須要先問自己的問題?

想要放火燒別人,你得先確定不會燒到你自己?

四、反對的人士說:重機上高速公路如果出事了,會拖累我,我為什麼要承擔這種風險?

使用任何交通工具都會有一定的風險,風險真的發生了,那叫做意外。正常人不會故意讓意外發生,讓自己陷於危險之中。而意外的發生,不是只有重機,任何交通工具都有可能發生,包括開在你前面的那輛汽車(第三點的標題請您再念一次)。

使用交通工具時,和前方的交通工具保持安全距離,讓自己有足夠反應的時間採取必要的閃避措施,這也是使用交通工具時的駕駛人應該負起的責任。(不要跟我說你只想眼睛閉閉爽爽開)

若你真的認為事故發生後,你會因為法規讓你應該無肇責卻去必需負擔損失時,這是法規的問題,不是交通工具或是任何駕駛人的問題。你擔心這種事會發生的話,應該朝向法規的修正去努力、去反應,不要搞錯對象了。把法規的問題叫使用交通工具的人去負責,你的腦袋可能不夠清楚。

五、反對的人士說:經過高工局民調顯示,大多數的民眾不支持。行政機關不可以無視民意開放重機上高速公路。

這一點,您必須要知道。大型重型機車可以行駛高速公路已經立法院三讀通過了,在一個代議制度的民主國家中,立法院是最高的民意機關,立法院都通過的法案,豈是民調數據可以否決的。

你是民主素養程度不夠,還是民粹過了頭?

六、反對的人士說:重機是人包鐵,真的發生意外,會有很嚴重的傷害。所以重機不能上高速公路!

二輪車輛發生意外,和四輪轎車發生意外,甚或是大客車發生意外,都會造成駕駛人或是乘客不同的損傷。選擇使用何種交通工具,就須承擔不同性質的風險,這是駕駛人或是乘客必須要了解的,也是他為自己的選擇所該負的責任。

那是他個人的事,你用別人的選擇來否定他的人權,你的人權素養在哪裡?會不會管太大?

七、反對的人士說:因為台灣駕駛人道德有待加強,所以不贊成重機上國道。

我想請問的是,駕駛人的道德要到何種程度,才會符合您心中的標準?或是符合大眾的標準?這標準要由誰來定?這標準該由誰來做測驗或衡量?是不是應該把所有交通工具的使用人都拿這個標準來檢驗?

這必須是依科學根據的判斷標準,若無法提出,您提出的只是一個無法被確認的理由,而只是想將問題模糊化。如是,您反對的理由將毫無正當性。

提出一個篩選的標準是好事,但是你是不是該先確認一下這個篩選動作是否能夠真的被有效實行。另,請回去把上面的第三點再念一次。

八、反對的人士說:我就是不爽重機上國道。

反對一件事,不需要理由! 你還是文明人嗎?

綜上,如果看完了,你還反對重機上國道。我是覺得,這已經不是思考邏輯層面的問題了,而是你人格根本就有問題?

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  發表於 2017-8-2 10:14
1.公車專用道是否侵害我使用其他交通非公車交通具時的路權呢?同樣是我繳的稅金蓋的不是嗎?事實上很多民眾納稅的建設不是每個人都可以使用! 人權歸人權(憲法多項條文明訂的前揭語),交通管理歸交通管理!  詳情 回覆 發表於 2017-8-2 05:56
讚: 5
  發表於 2017-8-2 01:08
本文最後由 jkklynn2004 於 2017-8-2 01:12 編輯

這其實就是讓我覺得很有趣的地方

臉書的留言串是台灣目前最大的社群,任何新聞留言都直接連結著臉書留言串,同時這些留言也影響著看新聞的群眾,每次我在機車論壇上看,感覺好像車友們都很厲害,說的頭頭是道,但實際上在臉書留言串裡用同樣方式回覆的卻沒幾個,不知道是因為戰場太多分散出去還是覺得敵方砲火猛烈單兵不知該如何處置?

目前最多的應是第四項:重機上高速公路如果出事了,會拖累我,我為什麼要承擔這種風險?
這類人根本就是杞人憂天,回覆了也沒回應,不知是裝死沒看到還是沒有通知回覆訊息

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這個我回答你吧 隔壁的車爆胎了,跑過來撞你,連累到你,誰會幫你負責 ?? 隔壁的車發生車禍,跑過來撞你,政府會不會幫你負責 ?? 噗哧 ~ 講的好像快速公路上面天天有機車騎士跑過去讓你狀似的 ..  詳情 回覆 發表於 2017-8-2 08:54
騎大重的不是白癡.....
塞車時段,非必要不會傻傻地跟著上去塞

反倒是雪隧我覺得可以試著開放,原因有幾點:
1.減少北宜大重的事故率
2.相較於其他國道,雪隧的科技取締做得比較好,不論是超速、跨線、逼車等等
3.雪隧更像封閉型道路,且禁止變換車道,更加安全。

開放這個相對安全的路線,反而可以提早讓民眾習慣有機車的用路環境。
重機會ˋ窒息 , 那汽車裡面是有氧氣瓶喔 = =

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呵呵 照前面某些人的說法, 雪隧的空氣,只要經過汽車的冷氣機, 就可以產生新鮮的氧氣了.  詳情 回覆 發表於 2017-8-2 11:17