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幸福250簡介

請問一下
剛剛看網路上Jawa 250的資料,這車最早1952年就開始生產了,代表設計是1940年代末的水準
請問:
1那年代的二行程車應該都是回轉閥進氣的才對,汽缸的驅氣孔應該不到六個吧?(以前的義大利Vespa 二衝車也是少於六個驅氣孔)我有沒有猜錯?
2.您二衝機油一般都吃那種品牌的?

會對車輛結構演進稍為了解,是因為看了日本絕版車圖鑑1960-1990和1990年代看國外1970年代的摩托車結構解說

請問一下
剛剛看網路上Jawa 250的資料,這車最早1952年就開始生產了,代表設計是1940年代末的水準
請問:
1那年代的二行程車應該都是回轉閥進氣的才對,汽缸的驅氣孔應該不到六個吧?(以前的義大利Vespa 二衝車也是少於六個驅氣孔)我有沒有猜錯?
2.您二衝機油一般都吃那種品牌的?

會對車輛結構演進稍為了解,是因為看了日本絕版車圖鑑1960-1990和1990年代看國外1970年代的摩托車結構解說
才知道的

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太強大了  發表於 2016-3-16 15:38
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本文章最後由 Micimoney 於 2016-3-19 11:53 編輯
hx135cb750 發表於 2016-3-16 13:02 幸福250簡介4282
請問一下
剛剛看網路上Jawa 250的資料,這車最早1952年就開始生產了,代表設計是1940年代末的水準
請問:


佳娃是笛簧閥片的和幸福是一樣, 回轉閥在大陸是八十年代日系車上出現的,我所知道的是這樣, 圖我又不會放, 有空我再找找資料, 謝謝!
另外, 有關混合油,我並沒有使用固定的牌子,依照手冊上的說明,是夏季使用10號車用機油, 冬季6號!
本文章最後由 hx135cb750 於 2016-3-17 12:55 編輯

"佳娃是笛簧閥片的和幸福是一樣, 回轉閥在大陸是八十年代日系車上出現的,我所知道的是這樣, 圖我又不會放, 有空我再找找資料, 謝謝!"
有笛簧閥片(台灣叫舌簧閥)? 該不會是有改良過的,因為我看中國網站上討論的是用活塞閥,沒想到這麼早就有活塞閥設計
日本車市售商用車大都是在70年代後才有
網路資料如下:
原文出處
http://www.xici.net/d197430939.htm
XF250的汽缸與化油器的替代  
 
創新XF250發動機點火的事忙了一年多,最近終於告一段落。下一步,就是做化油器的事。
在忙化油器之前,須先搞清楚XF250發動機的汽缸;在網路上查詢,沒有需要的相關資料。
根據手頭實物測量,XF250活塞直徑=65mm長87mm,活塞裙部有倆大孔,減重與通氣用。
活塞在汽缸裡面上下運動的行程=77mm,這種行程比活塞直徑長的,屬於長行程發動機。
長行程不是高速發動機的做法,但發動機輸出力矩會比較大些,適於某些實用型發動機。
按照標稱,活塞的行程排量=255.5ml,就算是250發動機。但實際上,作功排量只有七成。
 
測量這款二沖汽缸的狀態與基本尺寸,為描述簡單,本帖所述尺寸不精確到小數點後。
XF250是二沖機,汽缸有幾種款式,目前手頭樣品是雙排氣的,汽缸內壁上有五個氣孔。
這五個氣孔從上到下的依次排列分別是:排氣口2個,掃氣口2個,活塞閥進氣口1個。
以汽缸上沿作為活塞運動的上止點,這些氣孔距離下止點的高度尺寸與開啟角度分別是:
排氣孔:-55~77mm=氣孔高22mm=65度。掃氣口:-63~77mm=氣孔高14mm=51度。
活塞閥進氣口:-87~109mm=氣孔22mm=距離上止點64度。
這些氣孔的開閉,是看活塞的高度位置;根據上述尺寸繪圖,各氣孔開啟的圓周角度:
排氣孔:在活塞下止點左右各有65度是開啟狀態,一共占曲軸運轉圓周角度的36%。
掃氣口:在活塞下止點左右各有51度是開啟狀態,一共占曲軸運轉圓周角度的28%。
活塞閥進氣口:在活塞上止點左右各有64度是開啟狀態,占曲軸運轉圓周角的35.5%。〔圖〕

從節能角度來看,目前比較麻煩的有三點:
1、活塞閥進氣口的高度尺寸有22mm;曲軸箱吸進的新鮮空氣,有29%會被反噴。
這樣一來,曲軸箱最次能關閉保留的新鮮空氣只有182ml,只有活塞行程排量的71%。
2、汽缸內排氣孔的位置過高,活塞將曲軸運轉到四點鐘位置之前,就開始排氣了。
這樣做,活塞在71%行程時就開始釋放汽缸裡的高壓燃汽,高壓能量未能充分利用。
3、進氣口與排氣口尺寸做高,利於提高發動機轉速;但那樣做會降低二沖機效率。
如果不改,進氣嚴重反噴是一方面,缸內掃氣與排氣容易短路,難免會浪費些燃油。
 (關於作功排量,由於排氣口較高,汽缸裡每次壓縮的行程,約=182ml。)
 
1997年曾改動過某二沖汽缸,提高了作功效率;但這款XF250汽缸,似乎不容易改動。
縮小各氣孔的高度,利於提高發動機中低轉速效率;但會限制高轉速時的走氣流量。 
左看右看進退兩難,這只汽缸不好改;就算有條件改,高速動力變小,也是個遺憾。
這就是新發現的XF難題:暴力與節油有些矛盾。為此,做化油器的事就不想考慮了。
 - - - - - 23:36 2013-12-12 - - - - -
活塞閥有其結構簡單冷卻效果好的優點,但尺寸過高時,反噴與費油就很難避免。
如果改不過來,此XF的耗油率就不能叫人感到XF,只能是繼續傳統的油老虎。
目前這台XF250發動機,如果油門開大,當曲軸箱吸氣超過71%後,就會發生反噴。
對於燒混合油的二沖機,油汽反噴會使空濾沾染機油變得很髒,堵塞空氣導致富油。
 
這種由活塞閥引起的反噴,有四個方法可以應對:1、有條件者,修補汽缸上的孔。
2、注意不開大油門,讓曲軸箱沒有足夠的進氣反噴。但一般人通常做不到這點。
3、改用口徑較小的化油器,例如CG125;用固定口徑的做法限制曲軸箱的進氣量。
4、在化油器進口套上一條較長的、帶拐彎的進氣管,讓回油碰壁,到不了空濾。 
此舉看似簡單,但有安裝尺寸的限制。若能找到合適的空濾,可以嘗試另外安裝。
 
第1、與第2、,許多人做不到。第3、有限制高轉速最大馬力的缺陷。
但也有幾點好處:1、小口徑化油器的控制特性比大口徑化油器的好,怠速穩定。
2、現代化油器比老款化油器的霧化特性好。3、有現成產品,改裝比較容易。
XF250是舊車,零件多已老化,不適宜飆車;若被化油器限制最高車速,不飆也罷。
  
比較湊巧的是:XF250汽缸安裝化油器連接座的兩個M8螺孔,孔心相距49mm。
而CG125化油器的出口是M6的安裝孔,孔心相距48mm;水準距離只相差一毫米。
如此改裝,需要擴大CG125的安裝孔,需要墊塊和墊片,工藝簡單,價格還便宜。
有興趣者,還可以在墊塊上加個氣咀,連接一隻蓄能器,可以適當改變吸氣特性。
 
CG125化油器的結構比XF250化油器好很多,但有一點令人頭大:怠速螺絲在底下!
安裝不算難,但調節怠速油濃度比較困難;想試用的人,務必先看清楚了再作決定。
CG125化油器的口徑相當於22mm,控氣截面只有XF250化油器的72%,不夠飆車用的。
另外,以XF250的性能,目前玩車人要的是古董味;換了化油器,樣子就不古董了。
 
附上CG125化油器的規格與圖片:

CG125化油器,近代柱塞結構,控氣截面380mm',折算成口徑,相當於22mm化油器。
口徑22mm化油器,若代替26mm化油器,最大過氣量只有後者的72%,高速進氣受限。
此化油器多用於配套跨騎式四沖125ml排量的立缸發動機,最便宜的價格才四十多¥。
化油器進氣口的外徑=38mm,化油器前後長度=80mm,總高度約16公分。
化油器有手動拉線阻風結構,可以在冷車啟動和暖車過程中時提供較多的汽油。
如果能將此化油器的怠速油濃螺釘象TH90化油器那樣改到側面,就方便多了。 




"另外, 有關混油,我並沒有使用固定的牌子,依照手冊上的說明,是夏季使用10號車用機油, 冬季6號!"

沒想到還有SAE 6的二衝程機油..

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Micimoney + 1 應該100分的, 謝謝分享

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附上剛剛講的圖(抱歉,這網站介面不太會用)

幸福250_汽缸尺寸.jpg (83.53 KB, 下載次數: 43)

幸福250簡介5807

化油器.jpg (60.57 KB, 下載次數: 43)

幸福250簡介2007
hx135cb750 發表於 2016-3-17 10:06 幸福250簡介184
"佳娃是笛簧閥片的和幸福是一樣, 回轉閥在大陸是八十年代日系車上出現的,我所知道的是這樣, 圖我又不會放,  ...

太牛了, 這篇帖子想起來是有看過的,最後好像沒有結果。不過就跟文章中所說的一樣,不少朋友都是四處找"老件"來用,儘管這樣油漏的整個引擎都是, 但也就不去計較省不省油了,真的謝謝!
本文章最後由 hx135cb750 於 2016-3-18 22:26 編輯
Micimoney 發表於 2016-3-17 15:15 幸福250簡介6587
太牛了, 這篇帖子想起來是有看過的,最後好像沒有結果。不過就跟文章中所說的一樣,不少朋友都是四處找"老 ...

不客氣,我自己也是老車愛好者,本身有輛1987年本田授權生產的HX135SS,馬力17ps,扭力1.6公斤.米

會挑這款是因為它有1980年代二衝最早的本田ATAC排氣閥,騎起來非線性動力很妙

基本上如果是玩古董車的話,個人認為保留當年動力水準是較好,如果有辦法搜藏第二輛再改比較好

但我去維也納玩時看到當地人有把1960年代VESPA 改現代的高級避震器,
現在歐洲網站上有賣賽車改裝汽缸,這也是一種文化

不知您收藏的理念是如何?
hx135cb750 發表於 2016-3-18 22:25 幸福250簡介4062
不客氣,我自己也是老車愛好者,本身有輛1987年本田授權生產的HX135SS,馬力17ps,扭力1.6公斤.米

會挑這款是 ...

http://forum.jorsindo.com/home.p ... =album&id=14103
現在是收了2台幸福250A型, 2台長江750M1, 花了2年多時間, 稍微了解了這個"市場" 零配件等等, 如您所說的一樣, 其中一輛打算儘可能的保持原貌, 另一輛打算稍微的改裝一下, 增加一下現代元素!幸福250簡介4582以後就專心在這兩款車上。
hx135cb750 發表於 2016-3-17 10:06 幸福250簡介375
"佳娃是笛簧閥片的和幸福是一樣, 回轉閥在大陸是八十年代日系車上出現的,我所知道的是這樣, 圖我又不會放,  ...

這幾天又發現了有趣的設計, 因為當時有載貨或載人的需要, 使用同的引擎, 但另了2個白金點火裝置切換引擎反轉, 實踐了倒車的功能, 不管是一二三四檔都可以倒車, 不過需要些經驗。
[電系] 帶倒檔的250發電機