二代5期勁戰 58.5傳動抖動&啟動馬達問題

會抖應該不是零件的問題 是配置的問題

問題應該在後組

原廠曲溝開閉盤前中段有斜度 中後段溝槽接近垂直

所以前中段開啟時 開閉盤會扭轉才開 扭轉的過程會產生阻力

因為皮帶兩側的接觸面的摩擦力不同 溝道越斜 阻力越大

所以皮帶會下的較慢 皮帶下的慢 等於變速延遲

中後段角度垂直 不會扭轉 而是直接軸向的開啟 所以盤子不會產生額外的阻力


以1500轉大彈簧來說 前中段的延遲反應會超過1500轉 也許是2000轉大彈簧的反應

(大彈簧的1500轉延遲+盤子斜度帶來的延遲)

中後段則會恢復成1500轉

所以曲溝盤正常配置 加速時會掉轉就是這樣 (不會掉轉通常都配很輕)


直溝盤全段都有角度 所以開啟過程到結束都會扭轉

也就是說 裝1500轉大彈 包含盤子扭轉所帶來的延遲

實際反應也許相當於用了2000轉的大彈簧


所以 直溝盤跟曲溝盤的配法不同

用曲溝盤上1500轉或許還OK 直溝盤用到1200轉就差不多了

1500轉還用8.5克... 應該只有起中那段有衝力 中尾拉速很軟很空


如果變速過度延遲 加速會很強 但是速度上的慢

起中速如果沒有確實的把速度帶起來 中速負荷就會很大

相當於檔車從2檔直接跳到4檔

後組轉速不夠 離合器抓力就會不夠 遇到高負荷就會抖

還好你有改缸 你要是原廠車就直接掉轉...


總之 你有兩個做法 一是珠子加重 二是彈簧放軟

彈簧放軟會比較有幫助 珠子再視轉速做調整

普利墊片如果不需要就不要墊 除非你起步很拖

皮帶齒檢查看看 看齒頂有沒有被磨到的痕跡

有的話 開閉盤不要用墊片 這也會造成抖動

＊無名＊ 發表於 2016-1-23 22:36
會抖應該不是零件的問題 是配置的問題

問題應該在後組

大大好猛= = 研究的好徹底....

我養缸用11克 養完 降為9.5 發現整台車在抖 加速又很沒力 所以想說試試看降成8.5

普利盤 我就是覺得會抖 才墊1mm 墊片 想說跳過去 降為9.5的時候 有拿掉過

想說大家 改58半 都用1500轉 就跟著用了 傳動 都我自己配的.....

那彈簧是要用幾轉呢 1200 1350 ?  普利珠 保持8.5 還是要 加為 全9克

開閉盤 推薦 都不要墊嗎? 還是拿掉1片 (目前是2片)

xxxx6515 發表於 2016-1-23 23:23
大大好猛= = 研究的好徹底....

我養缸用11克 養完 降為9.5 發現整台車在抖 加速又很沒力 所以想說試試看 ...

大彈簧硬度可以換算成公斤

仕輪1500轉印象中壓到底是...65還70公斤的樣子...

你放在體重計上踩踩看就知道


而珠子會隨著引擎轉速上升產生推力 如果能在引擎到達終轉前

產生的推力 剛剛好等於大彈簧的公斤數

這樣就足以讓盤子全開 尾速能上去

而加速反應則是起中尾平均的提升


珠子推力大於彈簧公斤數

因為盤子會較早開 起中加速會較軟

不過起中速帶起的速度較高 中高速的負荷就會較小 中尾也就會上的較快

但如果珠子過重到一定程度 起中的過度重拖反而會讓整體加速變差


如果珠子推力小於彈簧公斤數

那你盤子就會無法全開 變速不完全 尾速低

引擎的動力都會集中在低中速 加速是會比正常配法來的強些

但那加速力是用失去的尾速換來的


總之 當你用很硬的大彈簧 你就得搭很重的珠子去壓 除非你不要尾速

用較軟的彈簧 珠子就不需很重 不然會重拖

當然你還得考慮你用的是哪種開閉盤跟普利盤 設定會不同

開閉盤的形式會影響彈簧硬度 例如剛剛提到的 直溝會有延遲效果

你用1200轉可能就會有1500轉的反應 曲溝就沒這問題

普利盤的溝道長短則是影響珠重

長溝道推力較大 短溝道推力較小

所以短溝道盤如果要配10克才能滿盤 長溝道可能只需要9或8克

以上能理解的話 傳動就很好配了


一般小改用直溝盤 彈簧最好用1000~1200轉以內

軟的中尾加速較好 硬的起中加速較好 珠子控制好尾速都能拉出來

曲溝的話彈簧需要配的較硬 不然皮帶容易打滑 大概都用1200轉~1500轉

所以 你可以準備兩條彈簧 1000~1200轉

裝上後依轉速調整珠子 配到油門一拜轉速能定在8000 8500 9000 這三個轉速

選擇你最喜歡的彈簧硬度 跟轉速反應 就這樣


如果你的抖不是來自於盤組本身 那墊墊片是沒用的

墊片只有在起步時 轉速拉的較慢 反應差 才需要墊

不然墊了不但沒幫助 反而會影響到變速

所以你在配彈簧跟珠子的時後 記得把墊片拿掉去配

需要時再墊


開閉盤墊片要看 如果你開閉盤開啟時會卡到離合器

那是可以墊 讓開閉盤全開 尾速會較好

但是 開閉盤如果過開 皮帶跑的太內圈

你的皮帶齒會去掃到開閉盤上座內圈的悍點

你目前狀態 感覺盤子應該沒有跑滿

所以最好是等你彈簧跟珠子配好之後 速度也上去了

這時再做檢查看需不需要墊

＊無名＊ 發表於 2016-1-24 00:30
大彈簧硬度可以換算成公斤

仕輪1500轉印象中壓到底是...65還70公斤的樣子...

我希望起中有力一些 最少油門反應要不錯  但是不用彈射

目前可能是考慮1200 跟 1350 轉 仕輪大彈簧

普利盤 1mm墊片拿掉  開閉盤也拿掉 (我是爬文說 墊墊片 可以跑到更上面尾速更好....看來....)

城北 跟 MTRT 記得都是長溝道  那我可能保持全 8.5 克 降彈簧硬度來試試看

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話說 現在這樣子....裝完  可以直上9500轉 好像還沒有底.... 9000轉 速度才8X ....WTF
感覺開閉盤直溝 一下子就全開= =開太快  曲溝會不會比較好呢  大家說 直溝 回油反應比較好

xxxx6515 發表於 2016-1-24 13:08
我希望起中有力一些 最少油門反應要不錯  但是不用彈射

目前可能是考慮1200 跟 1350 轉 仕輪大彈簧

我以前改61缸時有做過測試

直溝開閉盤用1000轉 起步到尾速是直上的 0~120

整體加速很平均 並沒有說起中較強 或是中尾較強

速度是不中斷的直上 這時珠子大概用8克上下


換上仕輪1200轉 0~100這段的加速力大幅提升 但時速過百之後的拉速就會開始衰退

雖說一樣可以拉到120 但是明顯比1000轉的拖得更久 珠子大概用9~10克


換上仕輪1500轉 0~100這段的加速力並沒有再次提升

只是轉速較好拉 感覺較空 出力軟軟的

一樣也是0~100直上 但是尾速只能拖到11X~10X  珠子大概用10~11克


測試這三種硬度的彈簧 有另外用長溝道盤 短溝道盤去做測試 克數也調整過

但結果也是差不多差不多

上了63 300條 拖了一齒 反應也是差不多差不多

所以說 如果你沒有改很大 沒拖很重的齒

直溝盤用1000~1200轉會較好

太硬的話 反應會很空 不扎實 轉速很難壓 極速容易掉

曲溝的話就用1200~1500

但兩者反應不同..


開閉盤墊墊片是對尾速有幫助 但前提是皮帶不能掃到

我之前就是墊了墊片 皮帶去掃到 皮帶吃了一角差點斷掉


直上9500轉 變速過度延遲 (珠子太輕 或是彈簧太硬) 會讓轉速上的去 但時速不會上

你這狀況不是開閉盤一下就全開 而是開太慢

一下就全開你會重拖 非常的拖 轉速會拉不上

開的越慢 轉速拉的越高 所以這跟開閉盤型式無關

這就像開手排車一樣 轉速都拉到紅線了還不進檔 當然速度不會上

彈簧等於換檔時間 越硬的換檔時間越慢

所以你只需要把彈簧放軟就可以 增加珠重也行 只是反應較小


直溝曲溝各有優缺點 反應也不太一樣 沒有什麼好不好

但兩者都一樣 如果用太硬的彈簧

你的狀況一樣不會改善


總之 一顆引擎的出力是固定的

假設你的58缸出力可以讓你跑到120

但這120 得靠傳動將動力平均分配給低中高速才上的去

動力平均分配之後 自然加速力就沒那麼強 但至少尾速上的去

過度的把動力集中在起中速 起中加速會很猛 但尾速就會消失

＊無名＊ 發表於 2016-1-24 21:49
我以前改61缸時有做過測試

直溝開閉盤用1000轉 起步到尾速是直上的 0~120

所以 我現在問題 應該就是要把 大彈簧放軟 不然問題依然存在著

那我可能考慮 1200轉 希望油門反應 會好一點

開閉盤墊片...我要檢查一下 如果皮帶掃到  可能考慮拿掉一片  或 都不裝(但是包裝上面寫需搭配使用..)

直溝 加速度 比較好  曲溝  變速 比較順暢 尾速比較出的來吧!?

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大大 我可以加你好友嗎= = 聊解的好徹底....

xxxx6515 發表於 2016-1-25 01:08
所以 我現在問題 應該就是要把 大彈簧放軟 不然問題依然存在著

那我可能考慮 1200轉 希望油門反應 會好 ...

雖說加重珠子也可以...不過得加的非常重才有效果

所以大彈簧放軟會較好


大彈簧的硬度決定第一階段的加速

1200轉的加速力會比1000轉的好 1000轉的尾速比1200轉的好上

你可以遇先做選擇

選擇好後 再調整第二階段的加速

這就得靠珠子去設定

轉速設定的越高加速越好 但並不是每個人都喜歡高轉

所以這就依你喜好去設定 看要設定在8000 8500 或是9000

設定時 記得油門要全開拉速 然後看轉速定在哪

例如 你想要設定8500轉拉速 全油門拉速時 轉速只拉到8000 那代表珠子太重

珠子克數降到轉速可以拉到8500轉即可

如果轉速太高 代表珠子過輕

很簡單吧 8000 8500 9000 這三種反應不同 找你喜歡的配

沒意外的話 1200轉大概會用到8~9克 1000轉可能會用到7~8克


開閉盤不管哪種型式都可以配出不錯的加速跟尾速

只不過兩者配法不太一樣 反應也不一樣

直溝加速比較線性 比較不會拉高轉 你設定多少轉 他就拉到哪

加速反應較線性 拉速時不會有中斷的感覺

大彈簧不能用太硬 對珠子克數較敏感 差0.5克就差很多


曲溝有兩個角度 所以反應較不一致

起步轉速會比你設定的轉速略高 之後會掉轉

所以低速騎乘時轉速會較高

如果刻意配重珠子讓起步轉速不拉高 中速銜接高速時會有一點LAG的反應

總之 如果喜歡拉轉的感覺 習慣油門一拜 曲溝盤較適合

如果比較喜歡催多少跑多少 不太喜歡拉轉空空的感覺 直溝盤較優

想加可以加喔~

＊無名＊ 發表於 2016-1-25 02:03
雖說加重珠子也可以...不過得加的非常重才有效果

所以大彈簧放軟會較好

  無名大請問前普利組要用那種改裝品你比較推薦的

娜希亞 發表於 2016-1-25 09:34
無名大請問前普利組要用那種改裝品你比較推薦的

http://forum.jorsindo.com/forum. ... p;page=1#pid6921864

發一次就可以嚕~  請到8樓

無名 大大 昨天已經悲劇= =冷到 發不起來 還好我家很近 把車推回家 想說 充電瓶 再發看看 能發 想去換啟動馬達了