我只想聽道理！

manure54321 發表於 2013-12-15 23:47
合理?你怎麼不搜尋看看這種月經文最後的下文是什麼?
有意見啊，廢文一篇啊

我反而認為.月經文非常有其必要存在
因為這世界不會沒有反對的聲音.也不能沒有反對的聲音
只有傾聽反對的聲音才能知道哪邊需要改進.或是哪邊被誤會了
而有解釋就會有人知道並且願意改進也願意影響其他人
如此善意的擴散對的想法才是機車安全進步的助力

Takkyubin_CAT 發表於 2013-12-16 01:24
在少數人爭取路權的時候,也請看看其它族群!!
二段式左轉本來就是有需要的,尤其是在大路口,沒有左轉專用燈號時~
也許不是樓主需要,但它卻是大多數人需要!!
取消二段式左轉,強制要求直接左轉...後果如何可想而知。

果然公路總局的政策還是有非常多人誤會
公路總局的政策一直是
塗銷禁行機車道.並不強制兩段式左轉
並不是
塗銷禁行機車道.並取消兩段式左轉
也就是說.民眾可以視情況選擇直接左轉或是待轉
待轉區也不會塗銷.也不會禁止使用

公路總局政策之正確說明 (請點擊閱讀)

所以正解應該是不強制待轉.而非強制直接左轉
也就是說.你可以提前匯入內側車道.然後依序左轉.不用冒險橫切去待轉區
但是如果到了路口.你還在外側車道.那當然是去待轉比較安全

之前:強制待轉.直接左轉違規罰錢
改後:可以待轉.也可以直接左轉都沒有違規

其實直接左轉並不是單一調整.所以很容易被誤解
現在我來說明一下^^

交通部運研所研究發現.外側車道危險增加77%
現行法規把機車全部限制在外側.其實反而是增加機車族的風險
但是內側又是禁行機車.導致現行的機車族無法去規避外側的風險
所以他們又實驗性的塗銷某些路段內側的禁行機車道
結果發現.該路段汽機車一年的A1事故從原本的13件降成6件
所以交通總局才會為了汽機車的安全推動全面塗銷禁行機車道
現在問題來了.如果機車行駛比較安全的內側.但卻要左轉時怎麼辦?
要知道變換車道會增加危險.行駛內側時要左轉卻要變換車道去待轉
這一增一減.豈不是減少危險又增加了危險?
所以才會一併取消強制待轉改成可直接左轉但依然可以待轉

塗銷增加汽機車危險的禁行機車道後.
當然是順著車流直行或左右轉最安全
缺點:稍微影響到汽車的順暢度
優點:大幅度增加汽機車的安全性

這篇文章我說明了非常多.有興趣可以去看看 (請點擊)
請下拉到我的回文後.點擊ID下方 只看該作者 可以迅速觀看我的所有說明
而且裡面很多的回應早就回答了這篇文章許多反對者的疑慮

我們是希望能車速分流~
但台灣不是只有年輕人在騎車...
還有眾多的老年人,婦女,小屁孩等等~~
法令不是只有針對少數人做制定!!

如果老年人.婦人車速比較慢.那當然是依車速分流行駛於外側比較安全
並且要左轉時也請務必採用兩段式左轉去待轉區等待左轉

monkey880022 發表於 2013-12-15 22:12
我真的不懂你為甚麼會認為機車(白牌)會跟汽車有一樣的路權，肉包鐵跟鐵包肉這兩個有一樣?
至於禁行機車跟兩 ...

汽車鐵包肉.機車肉包鐵.發生事故的時候.通常機車都會比汽車嚴重許多
也就因為汽機車的事故中.機車都受到比較多的傷害
所以要有效降低機車傷害就要盡量避免汽機車的碰撞
根據研究顯示.路口是發生事故機率最高的地方.再來是變換車道時
我們可以靠紅綠燈.時向控制等等降低路口事故
然後再靠降低變換車道的次數來減少碰撞的危險
試問.目前機車行駛於外側車道需變換車道比較多次
還是.機車行駛於"禁行機車道"需變換車道比較多次?
減少變換.就是降低碰撞事故.對汽車.對機車.都是利多
這才是公路總局建議塗銷禁行機車道的主因

另外直接左轉並不是單一調整.只談其一很容易被誤解
交通部運研所研究發現.外側車道危險增加77%
現行法規把機車全部限制在外側.其實反而是增加機車族的風險
但是內側又是禁行機車.導致現行的機車族無法去規避外側的風險
所以他們又實驗性的塗銷某些路段內側的禁行機車道
結果發現.該路段汽機車一年的A1事故從原本的13件降成6件
所以交通總局才會為了汽機車的安全推動全面塗銷禁行機車道
現在問題來了.如果機車行駛比較安全的內側.但卻要左轉時怎麼辦?
要知道變換車道會增加危險.行駛內側時要左轉卻要變換車道去待轉
這一增一減.豈不是減少危險又增加了危險?
所以才會一併取消強制待轉改成可直接左轉但依然可以待轉

所以先有主因.才有開放直接左轉的副因
兩者必須有先後順序.也必須放在一起講
分開講或是先後順序不對.都會因為不理解而產生誤會

不強制待轉是塗銷禁行機車道政策的附帶決議
兩者不能分開來談.只談其一的話.連我都反對
塗銷禁行機車道+不強制待轉=事故率減少
塗銷禁行機車道+強制待轉   =內側左轉機車超危險
繼續禁行機車道+不強制待轉=機車中線左轉超危險

所有機車族真的要貢獻一點資金給某個團體、那些人就靠這些資金運作、由那個團體不斷去跟政府爭取
路權的開放與民眾的用車習慣有關係、有些人永遠不知道左轉要提前切到最內側
政府開放路權後(不曉得要再過幾世紀.....)電視廣告也要不斷宣導大多已經被洗腦的駕駛們
正確的觀念，老實說  有時候開車也會搞不太清楚路是怎麼標得、機車族比較倒楣 不小心走到禁行機車道還要被罰

我是覺得有時待轉還滿好用的
我騎重機時在忠孝東路想要到對向...非常痛苦..每一條路都禁止左轉(禁止左轉也等於禁止迴轉)
待轉?不可....

有時候我覺得這也是一些三寶害的
因為常常看到影片..有那機車駕駛忽然路口左切立馬要迴轉
都不知道要轉那向之前,要先靠那側車道再轉..不是忽然轉

19701024 發表於 2013-12-16 04:59
果然公路總局的政策還是有非常多人誤會
公路總局的政策一直是
塗銷禁行機車道.並不強制兩段式左轉

版大提到的東西...
其實大家都知道!!
公路局也沒有硬性規定該怎麼做~

但...
機車從慢車道直接左轉
像以上的例子來說~
我想,在台灣是需要時間來慢慢做修正的...

網路上一堆人云亦云...
時不時會有人丟出個紅燈右轉要罰將近1萬元這種資訊
如果今天沒有做好通盤的教育~
那麼哪天法令開放所有道路可以左轉時,
會不會一些人以為說"要直接左轉",不能"二段式"...
或是機車可以開放行駛快車道,
所以會有一些慢車硬要去騎快車道沒有車速分流...
然後衍生出很多問題!?

今天我們理解,我們懂~
但並不代表全台灣所有人懂!!
漸進式的去修改法令,讓所有用路者可以漸進式的去適應新法令
這才是正確的~~~

台北市的做法,現在在新北市也慢慢看到了!!
雙線道路以內(甚至是3~4線道),現在也不強制二段式左轉~
部份單向四線道的道路,也將原有2線的禁行機車道塗銷1線...
讓人民適應新法規,比"現在當下全面改變"要好得多~

個人也很希望台灣的用路人素質水準能越來越好~
從交通狀況就能看得出國民的素質,這是很正確的!!
這點很重要,但需要我們這一代從下一代的教育做起...

以上...

看到兩段式左轉我覺得很好笑
我朋友的老婆要停在兩段式左轉的格子時
差點被後面的貨車撞到
還被司機罵說沒事忽然停下來做什麼
也不想想自己開這麼過來做什麼

在機車論壇可以看到許多四輪嘴臉 , 真是令人覺得悲哀 ..

在機車論壇看到四輪嘴臉 , 就好像在台灣的公園門口看到一塊牌子寫著 "台灣人與狗不得進入"
, 一樣的悲哀 .
但這還不是最慘的 , 最慘的是還有人同意 ..  

而整篇主題都被人歪掉了.....

我只想問 , 禁行機車對機車比較安全的論點 , 支持者你是否有證據來證明你的看法是對的 ?

簡單來說...因為高官們都開車，所以她們不懂騎摩托車百姓的痛苦，跟晉惠帝的名言：「何不食肉糜？」 的意思一樣，我們生活在不同的環境，她們看不見我們的痛處。