102.10.12「SMAX 155」亞妹日記【黃金燈泡+強光線組】GOOD!!!

ET7226 發表於 2015-1-28 16:03
你出發阻抗我出發電流       難道敘論單一事件不能，再用如果沒有使用勢必升壓另外的說舉法表示?我高興說 ...

V=IR ...
原來可以單看I  真是長知識囉
借SZ大的回覆 "I=V/R,這公式直接打臉你內容的一段話"
阿我都忘了 跟你講答案後 還是一直問一樣的問題 EX:CCA 魚眼切線

1. 愛斷章取義的你 我為何不能說到HID再者我前文也有貼

"發現有些東西貼的過於專業反而沒有人去理，因為他們不懂~~純粹只想跟進，只知我的目的就是要達到，但為什麼可以這樣，不在乎，層經解釋過輪胎水的切線，也曾經問裝的很炫的人說你裝那個用處是什麼，只會回答人家都有裝。"

2.不只單一回應給大尾哥也敘述我周邊及看到一些人的應答，難道不能說到 HID 你什麼人家打字的自由並且斷章取義叼鑽人家回文  

3.我是說可以不用使用，我沒有阻礙你自由阿!!，我沒有叫你不要裝也沒有說不能用? 然後??再抓?

又變斷章取義唷?
那請問你所謂的 "了解他就會覺得只是噱頭" "懂得DIY不被騙是好事!!~~它也不會傷害到車所以.....哈哈^^"
這些話究竟是什麼意思呢?

唷!!你知道要跟正極一樣，那根據什麼決定線徑???還是沒回答?

又來了  講的好像只有你知道一樣呢  像之前還再教我串併聯基本觀念呢XD 憑你...? 自己先把V=IR搞懂吧
V=IR搞懂就不會冒出這麼多謬論給人糾正了啦
根據負載需求決定阿
而且這是重點嗎...?? 重點是原廠這樣做等於半套  所以拉條強化線直接接到電瓶 效果更好

1. 我之前在畫配線箱我怎會不知道
2.原本想打這樣""然後勒?你在撞牆嗎??之前說過可以對照  然後呢  能不能轉換整數是重點嗎?? ""
   後來想了一下你想說的，{如果可以"整數"轉換 何必訂定???}  是的!!~~這或許是他制定變為整數好辨識的吧??外國人都有自己的標準不懂為何公制好好的還要再制定也許你那句話就是原因

3. 7號電瓶 車行是這麼說的 我看是看安培小時 但又有多少人懂這個，當然打7號電池但我後面附加7Ah 不過我
    打錯了 是7號電瓶!!   這樣滿意嗎?
   此表示應該侷限是機車行或蓄電池的店家會對買電瓶或機車店家說吧!!所以我不用跟你說去哪裡買得到!!
   或許你身邊機車行很專業都說型號!!  不然他們訂號都7號仔 5號仔 9號仔電瓶  

看來你真的不知道呀
專業的會認為差0.X不重要嗎...?
又再跳針  7號電瓶 你找7Ah 給我看    果然是什麼都差不多就好XD 難怪會說8AWG等於8mm^2了

如果照你這樣說，你的魚眼照出去，那些架在紅綠燈上或高架上的路牌不會有反射光，不就會暗暗的??
那你的魚眼比汽車魚眼好耶，是應該這樣稱讚你嗎??
你斷章取義的結果阿~~我也知道有切線，我問是是否有溢光還是那個叫餘光散射還是....??  求知

又再問一樣的問題了 ....  
切線上沒有光
切線上沒有光
切線上沒有光
這樣有看懂了嗎???
這本來就是汽車的魚眼...  你看過哪個原廠機車有出過bi-xenon projector???
還溢光餘光射散勒 你以為國慘大陸慘魚眼?

1.好個端正視聽，不認同就發表你的回應，我的回應並不礙你吧，有錯，那你重新發篇正確的回應囉!!~~
2.SORRY我打錯 2013 年10月；我有說 "那時候我知道CAMRY有 還很新!!"  

然後我的進口有說錯什麼嗎??它在整個文裡有犯錯嗎??
在文中我有侷限TOYOTA嗎?? 當然一堆咩!!~~不全指TOYOTA ，然後全文說些什麼你卻僅抓這二字還加敘TOYOTA CAMRY好像我綁架了它，又變成我好像只說只有TOYOTA集團 是為進口 的感覺

"有錯，那你重新發篇正確的回應囉"  這個不就是端正是聽的行為...???
20個月很新?  20個月的時間 LED的LM/W 都不知道進步多少了
總知 國產有不是你說的高擋進口  結案!!!

OK 成品後呢?他單向小角度直射不像燈泡周圍都能射  不然呢!!??  你想抓什麼??你就打你的見解  不需要截取後追問  

什麼成品???  
問你的"晶片型LED"到底是啥阿 又沒看到了呀?
有角度還叫做直射?  你的直射定義是幾度呀??

躺著也中槍? ^^"

OK,首先我先說我放棄去解析 ET7226 的車出了什麼問題,
一來 Y 牌電系我不清楚,二來那模糊到不行的電路圖很考驗我,
況且那車之前發生的事也不是本篇討論重點,放棄...

ANYWAY,反正歐姆定律嘛,V、I、R 各自都是互相有關連的,
然後功率 P 又跟它們三個有關連,不能撇開單看一個來定論
所有的變化,比較常見的錯誤(在它篇我已經放棄的一位站友)
就是誤以為 V 跟 P 是呈 1:1 正比變化,因為 P=V*I,因為 V
變成 1.2 倍,所以 P "理應"也變成 1.2 倍--錯!

他並沒有想過,V 變了,I 也會跟著變,因為 I=V/R,V 變 1.2倍,
I 也會變 1.2 倍,P=V*I 就會使 P 變 1.44 倍,符合 P=I^2*R
的公式結果,一開始 ET7226 也是犯了類似的錯誤,才會沒想到
降低線路阻抗就能提升消耗電流,誤認為就算線路承載能力增加
但電流不會憑空加大,強化線組只是心理作用

V/R=I ,你想得到 V↑/R=I↑ (加大電壓電流會變大),但想不到
V/R↓=I↑ (降少阻抗電流也會變大)?

其他的,兩位好像仍在爭論,雖說在我看來 ET7226 是較為
理虧的一方,因為你講的內容存在著小部份的錯誤,例如切線、
HID、什麼什麼差不多...以及 7 號電瓶=7AH,這些東西都有錯,
一項一項來講應該會比較好

就舉最簡單的,你隨便 GOOGLE 一下電池製造商的規格表,它會
告訴你所謂的 7 號電瓶容量是幾 AH,這點搬"車行講的"沒有用,
因為我們都知道那是錯的,你推給車行,一來先讓大家看不起那間
車行,二來你沒有任何證實就輕信車行的話也是你自己的問題,
三來有人否定那個說法,但你仍然不去查證就反駁...這就是硬拗 ~"~
我同意要討論就好好講,得理不饒人不太好,可是你(ET7226)
也必須了解,當你面對有錯不認錯硬要拗的人,耐性將會很有限,
搞到後來大家言詞上針鋒相對,不會有結果,對的一方看起來
很強硬到得理不饒人,錯的一方看起來被欺負但仍在硬拗,唉...
現在看起來就是這樣 ><"

要講理論,雖然不需要深究到細微變化(比方溫度對電阻的影響),
但一直說差不多差不多也不好(例如上面舉例,1.2倍跟1.44倍就是
不一樣,講差不多也的確差不多,但我就講不下去了...),就事論事,
不該差不多的也請你糾正一下觀念吧 ^^

rockychan 發表於 2015-1-28 16:47
V=IR ...
原來可以單看I  真是長知識囉
借SZ大的回覆 "I=V/R,這公式直接打臉你內容的一段話"

   V=IR ...  原來可以單看I  真是長知識囉
借SZ大的回覆 "I=V/R,這公式直接打臉你內容的一段話"
阿我都忘了 跟你講答案後 還是一直問一樣的問題 EX:CCA 魚眼切線

既然你認為我只固電流你還不是只顧你的電阻然後哩...再繼續抓與病阿V=IR P=VI  我講電流有錯嗎??你繼續說我掰也好....你愛針對無所謂.....你顧你組抗......但在以看負載來說P=VI 看電流決定線徑 然後哩~~

又變斷章取義唷?
那請問你所謂的 "了解他就會覺得只是噱頭" "懂得DIY不被騙是好事!!~~它也不會傷害到車所以.....哈哈^^"
這些話究竟是什麼意思呢?

就像你了解你可意自己做阿 何必受商人牽動...... 在那篇文中強光線組對鹵素燈之影響我承認你說的有變化但我不care 他變化大不大,  要亮裝HID、LED可以更亮何必讓電消耗在產熱高且會受電壓或線組抗影響

我：唷!!你知道要跟正極一樣，那根據什麼決定線徑???還是沒回答?


你：又來了  講的好像只有你知道一樣呢  像之前還再教我串併聯基本觀念呢XD 憑你...? 自己先把V=IR搞懂吧
V=IR搞懂就不會冒出這麼多謬論給人糾正了啦
根據負載需求決定阿
而且這是重點嗎...?? 重點是原廠這樣做等於半套  所以拉條強化線直接接到電瓶 效果更好

我當然知道拉一條更好，你也說說出依據負載需求決定，依據負載功率還是阻抗阿??通常廠商也只給你功率或消耗電流的訊息，或許阻抗這東西會在他更細的說明書之類的寫到，但在..不要說產業界啦~~我朋友的工作加上我的工作經驗中通常一個負載給你，你會先算阻抗??!!~~還是先算電流決定線??~~這與我之前你說我的謬中都沒有說嗎??我一直都在這方向說，你一直在阻抗方向說!!~    別再抓V=IR盯我了，還有個東西是P=VI

然後你會說偏離主題嗎?再回歸V=IR嗎??

看來你真的不知道呀
專業的會認為差0.X不重要嗎...?
又再跳針  7號電瓶 你找7Ah 給我看    果然是什麼都差不多就好XD 難怪會說8AWG等於8mm^2了

1.請問一下你是玩微小電嗎!!~~請問一下你....在大電中會計較那個0.幾嗎??至少在我工作範圍內1.5平方(16AWG)以上就沒有再計較了?  直流電選線後直接看阻抗計算也沒也在那0.幾，且固定值
   我都是直接看多少電流用哪種的說，沒有精算到那個0.幾可以幹嘛?  SORRY才疏學淺請你專業的說說!!~
   你列出在大電產業中會計較線徑中0.幾的行業給我看看我真的不知道想請你舉例。


2.1 7Ah容量電瓶沒有標嗎??貼下圖買到了!!但不之有無正確啦~你沒限定車種吧~沒限定大小吧!!~~
2.2 對不起我鬼打牆~~正常是6Ah
   

又再問一樣的問題了 ....  
切線上沒有光
切線上沒有光
切線上沒有光
這樣有看懂了嗎???
這本來就是汽車的魚眼...  你看過哪個原廠機車有出過bi-xenon projector???
還溢光餘光射散勒 你以為國慘大陸慘魚眼?

機車是沒這麼高級啦
所以在路上你的魚眼加跑的BMW阿~!~賓士阿~!!~  在路上開都靠路燈照路牌那到比較昏暗處進燈是看不到上方路牌的喔????   那想看路牌不就要打遠光??

20個月很新?  20個月的時間 LED的LM/W 都不知道進步多少了
總知 國產有不是你說的高擋進口  結案!!!  

1. 呃.....我說2013.10月的那時候Altis還沒搭載....CAMRY剛搭載沒多久現在回推20個月我發文時昰13個月前也才出7個月   在那個時候國產只有他們家，那時候我對他的燈組並不清楚到底是像尾大發的那樣裝在魚眼內還是整個模組設計??

2.所以我的進口意思也片面指向BMW 之類的國外進口車


3.在你指正我的那一篇文中，我必須說明我單純只想解釋燈具與燈源的不同 很多人都以為魚眼就是燈源，你有遇過這樣的人吧，並非有把非常正確的知識告訴他，因為怎麼講都講不清他們依舊以為魚眼就是燈源

什麼成品???  
問你的"晶片型LED"到底是啥阿 又沒看到了呀?
有角度還叫做直射?  你的直射定義是幾度呀??

晶片型LED  LOW一點就像5050那種一片的也就所謂的SMD"吧"  電子的術語我不多....比較好一點的就像車用改裝型LED 整片的  

修正 光源面積小、分佈較集中這樣OK嗎??

sz 發表於 2015-1-28 22:13
躺著也中槍? ^^"

OK,首先我先說我放棄去解析 ET7226 的車出了什麼問題,

電池部分我在前文回應時從鬼牆中穿破突然悟到他一直說我7Ah跳針 ，7號他接受沒接受是容量值我打錯卻一直認為他一直在針對我的問法，在我回文中我一直以為他認為的是7號這部分有問題結果是後面標示容量所以感到抱歉。
老實說被他這樣一直針對式問答，整個情緒思考上被激起後沒有很冷靜的思考就一直覺得他很愛針對我，我也沒注意到就順勢丟出....意悟到為時已晚......已經幾篇過後了....

至於其他部分也有承認更正 ，所以我只好接某些是硬凹說法，因為真的沒有會意過來!!SORRY
圖片我也沒辦法，PDF截下來 畫玩後上傳...年代久遠無原圖，我只能複製過來，在我那邊那篇也這樣了
是不是曾經改版過的關西我也不知道 2009.5月，已經沒有圖片存檔在圖庫中(如果有怎麼下載?)
http://forum.jorsindo.com/thread-2132800-1-1.html

V/R=I ,你想得到 V↑/R=I↑ (加大電壓電流會變大),但想不到
V/R↓=I↑ (降少阻抗電流也會變大)?

這SZ大大我有一點問題請教?我混掉了


...燈 (負載) 消耗電流  所以是電流驅動?所以他的亮暗是 電流? 所以第一行公式這樣解釋了

增加電壓讓電燈更亮也是電流第二行解釋?那我不懂 混掉了最簡單串連分壓會使燈變暗也是因為電流
V↓/ R↑所以 I↓
這樣說負載是由電流驅動所以在同電壓下電流控制了效能環境因素就是電阻??是這樣嗎?
所以我在串聯分壓觀念中把I當作定值，變動因素為電壓跟電阻是錯的嗎??還是這觀念只能解釋電組跟電阻間電壓變化 ，因為我學的記憶是串連分壓，電流不變；並聯分流，電壓不變

ET7226 發表於 2015-1-29 00:00
電池部分我在前文回應時從鬼牆中穿破突然悟到他一直說我7Ah跳針 ，7號他接受沒接受是容量值我打錯卻一直 ...

這SZ大大我有一點問題請教?我混掉了

...燈 (負載) 消耗電流  所以是電流驅動?所以他的亮暗是 電流? 所以第一行公式這樣解釋了

增加電壓讓電燈更亮也是電流第二行解釋?那我不懂 混掉了最簡單串連分壓會使燈變暗也是因為電流
V↓/ R↑所以 I↓
這樣說負載是由電流驅動所以在同電壓下電流控制了效能環境因素就是電阻??是這樣嗎?
所以我在串聯分壓觀念中把I當作定值，變動因素為電壓跟電阻是錯的嗎??還是這觀念只能解釋電組跟電阻間電壓變化 ，因為我學的記憶是串連分壓，電流不變；並聯分流，電壓不變

這個嘛...請回頭再看看 40# 的回覆 ^^

應該這麼說:
串聯回路中
電源V加在所有阻抗之上(假設有 R1 R2 R3),流經 R1 R2 R3 電流值 I 相同,
I=V/(R1+R2+R3),也因此,於 R1 R2 R3 各有一電壓降:
V1=R1*I ,V2=R2*I ,V3=R3*I ,
而 V=I*(R1+R2+R3)=I*R1+I*R2+I*R3=V1+V2+V3 ,
此即所謂的"分壓"

並聯回路中
電源V加在各個阻抗之上(仍假設有 R1 R2 R3),流經 R1 R2 R3 的電流各為:
I1=V/R1 ,I2=V/R2 ,I3=V/R3 ,而總電流 It=I1+I2+I3;
其實應該是說 R1 R2 R3 三個並聯電阻各會產生各自的電流值,
但站在 It 總電流的角度來看,是 It 分成三條線路成 I1 I2 I3,
是以稱為"分流"

請注意,我們的用詞不同,我不是用"不變"這種用詞,而是用"相同"
====
那麼,再回到一開始的討論,不論是分壓或分流,存在於電路中的
確定要素是"電源"、"燈泡(或者說燈泡阻抗)",不確定要素是
"接點/線路阻抗",而不確定要素+確定要素所產生的不確定結果,
叫作"消耗電流"

換成符號來看,電源 V、燈泡 R1 為確定值;接點/線路阻抗 R2
為不確定值;所產生的結果 I 也是不確定值,為什麼? 因為顯然
R1 與 R2 是呈串聯,I=V/(R1+R2),R2 變動,I 也會跟著變動

那麼,致力於將 R2 降到最小(最好為 0),讓 I=V/R1,所有電源
壓降全降在燈泡上,所產生電流 I 全部為 R1 所用,自然能確保
P=V*I 能達到最佳的結果

可是,如果反過來認為不需要去改善 R2 ,我們將 V 給提高到 V',
自然 I 就拉高成 I',然後在 R1 的壓降 V1*I' 就能達到上述
功率值,即 P=V*I=V1*I' ,我想你先前的論述是這樣

理論上沒有錯,但實務運用上,你的論點無異是捨本逐末外加帶點
荒謬,不試著減少損失,反而放任損失加大?(V2=R2*I' ,耗損掉的
無效功率=I'^2*R2,成等比級數增長)

其次,提升電壓的手段又當如何? 專用的升壓電路(成本)?
拉高整流器回充電壓(提高其他零件的故障風險)?

第三,如何設定 V' 值? 請記住,不去處理的話,R2會隨時間/使用
狀況而改變,剛設定好的 V' 產生的 I'也將在 R2 變動的同時
讓數值的平衡崩潰,難道說隨著 R2 的加大,V' 繼續給它調高?

單單想到這些,我想我會否決掉拉高 V 的這個論點,簡單一點
儘力將 R2 降到最低,其手段/成本/效益...兩者無法相比 ^^"

ET7226 發表於 2015-1-28 23:21
既然你認為我只固電流你還不是只顧你的電阻然後哩...再繼續抓與病阿V=IR P=VI  我講電流有錯嗎??你繼續 ...

既然你認為我只固電流你還不是只顧你的電阻然後哩...再繼續抓與病阿V=IR P=VI  我講電流有錯嗎??你繼續說我掰也好....你愛針對無所謂.....你顧你組抗......但在以看負載來說P=VI 看電流決定線徑 然後哩~~

誰跟你只顧一樣啊...
阻抗降低 壓降就會降低  
燈泡端電壓 電流更接近理論值這就是強化線組的功效
不是你說的 "不懂得"  "噱頭"

就像你了解你可意自己做阿 何必受商人牽動...... 在那篇文中強光線組對鹵素燈之影響我承認你說的有變化但我不care 他變化大不大,  要亮裝HID、LED可以更亮何必讓電消耗在產熱高且會受電壓或線組抗影響

裝刺眼HID...?
那種H4 LED你確定有高瓦加強化線組亮?
好的鹵素燈具給你用 卻拿對不準焦距的非鹵素光源 ... 如果這樣土炮直上效果會好  原廠何必花大錢開發"專用"燈具養一堆RD?

我當然知道拉一條更好，你也說說出依據負載需求決定，依據負載功率還是阻抗阿??通常廠商也只給你功率或消耗電流的訊息，或許阻抗這東西會在他更細的說明書之類的寫到，但在..不要說產業界啦~~我朋友的工作加上我的工作經驗中通常一個負載給你，你會先算阻抗??!!~~還是先算電流決定線??~~這與我之前你說我的謬中都沒有說嗎??我一直都在這方向說，你一直在阻抗方向說!!~    別再抓V=IR盯我了，還有個東西是P=VI

然後你會說偏離主題嗎?再回歸V=IR嗎??

又在跳針  符合負載需求 跟 阻抗是兩回事  這前面都不知道講幾遍了
原來你的工作 特大電流(會影響性能)與特長線長 都不用考量的唷?

1.請問一下你是玩微小電嗎!!~~請問一下你....在大電中會計較那個0.幾嗎??至少在我工作範圍內1.5平方(16AWG)以上就沒有再計較了?  直流電選線後直接看阻抗計算也沒也在那0.幾，且固定值
   我都是直接看多少電流用哪種的說，沒有精算到那個0.幾可以幹嘛?  SORRY才疏學淺請你專業的說說!!~
   你列出在大電產業中會計較線徑中0.幾的行業給我看看我真的不知道想請你舉例。

為什麼不計較?  難道電阻幾歐姆你都不用計較? 電容 電感 所有元件的SPEC都不用計較?  
這就是"專業"與"差不多先生"的差別

2.1 7Ah容量電瓶沒有標嗎??貼下圖買到了!!但不之有無正確啦~你沒限定車種吧~沒限定大小吧!!~~
2.2 對不起我鬼打牆~~正常是6Ah

終於知道自己在鬼打牆了....

機車是沒這麼高級啦
所以在路上你的魚眼加跑的BMW阿~!~賓士阿~!!~  在路上開都靠路燈照路牌那到比較昏暗處進燈是看不到上方路牌的喔????   那想看路牌不就要打遠光??

這是一樣的問題給答案後 再問第三遍了...
後面兩張照片所使用的魚眼 就是MB BMW使用的魚眼
切線上沒有光
切線上沒有光
切線上沒有光
http://forum.jorsindo.com/thread-2132800-1-1.html
搞半天 原來是自己裝刺眼土炮HID  難怪覺得路牌沒有光很奇怪XDDD
難怪會問 "是否有溢光還是那個叫餘光散射"  XDDD

1. 呃.....我說2013.10月的那時候Altis還沒搭載....CAMRY剛搭載沒多久現在回推20個月我發文時昰13個月前也才出7個月   在那個時候國產只有他們家，那時候我對他的燈組並不清楚到底是像尾大發的那樣裝在魚眼內還是整個模組設計??
2.所以我的進口意思也片面指向BMW 之類的國外進口車
3.在你指正我的那一篇文中，我必須說明我單純只想解釋燈具與燈源的不同 很多人都以為魚眼就是燈源，你有遇過這樣的人吧，並非有把非常正確的知識告訴他，因為怎麼講都講不清他們依舊以為魚眼就是燈源

2013.10 Altis 已經發表並搭載LED頭燈了...   
我說的"20個月"是你發文的"當下"  
有這麼難懂嗎...? 凹完了嗎?  

【CAMRY在去年十月時 已經發表20個月】 這是我前面59樓的敘述  有這麼難懂唷...?  

晶片型LED  LOW一點就像5050那種一片的也就所謂的SMD"吧"  電子的術語我不多....比較好一點的就像車用改裝型LED 整片的  
修正 光源面積小、分佈較集中這樣OK嗎??

5050是尺寸 正確叫做PLCC SMD  LED       根本不叫做什麼"晶片型"...
SMD surface-mount devices
此為封裝形式的零件  不代表特定零件 更不代表smd=5050 plcc led=晶片型
"改裝型LED 整片的" 又是什麼東西啊...?
光聽你說啥"晶片型"就知道你程度在哪了...
不懂就別講得自己很懂一樣 前面還發表謬論跟人辯 真不知道哪來的自信???

sz 發表於 2015-1-29 01:14
這個嘛...請回頭再看看 40# 的回覆 ^^

應該這麼說:

其次,提升電壓的手段又當如何? 專用的升壓電路(成本)?
拉高整流器回充電壓(提高其他零件的故障風險)?
單單想到這些,我想我會否決掉拉高 V 的這個論點,簡單一點
儘力將 R2 降到最低,其手段/成本/效益...兩者無法相比 ^^"

1.首先感謝SZ大大幫我解惑
2.再則我想澄清一件事，在文中我是這樣說的

   "如果不這樣用"線組"(強化線組)勢必就得提升電壓讓電燈增亮你覺得有錯嗎? "....換句話解釋
     """如果""    """不這樣用""""   線組"(強化線組)，勢必就得提升電壓讓電燈增亮
   不無捨棄削減R ，而一定要提升V 只是闡述  必須澄清不然我覺得好像我一直強調要提升電壓
3.在我前車(SV MAX)的例子中改強光器這東東，那時候我第一次改HID,沒有線路圖不敢亂動，所以只好讓車行那樣改，後果就是燒小燈，再來我改成線路圖那樣變成DC供應燈路後，發電機DIY改裝較為麻煩，所以依然沿用
最後因氣缸問題才順便改發電機....(這好像多打了)...恩


4.還有一點疑惑在#32你回覆了"電學不是只算單面,要反算,I=V/R的情況下,你最好能說R下降I不會上升,你能嗎? ~"


4.1.我的內容中  線阻減小並不會提供更強的電流，而是可以供應""更多的電流"" 那篇以線承載電流的話，那個I的上升定義可以成立這樣的解釋嗎?
4.2.假設使用強化線阻方式架構，已讓負載100%運作(當然實際不會到100%)，如今我再將線徑放大，使線路阻抗再降低，此時的電流名義是什麼?


A 對於負載而言再多電流有只是多餘的因為功率固定 可是P=VI ，P固定 V固定 I消耗電流固定，V=IR V固定 R下降 I上升 多於的I 要解釋到哪裡去?


B對於線路而言，V=IR ，V固定 R下降I上升  這I要叫什麼電流?


那個多出來 I 的名義要掛在線，還是掛在負載 ??  

rockychan 發表於 2015-1-29 10:09
誰跟你只顧一樣啊...
阻抗降低 壓降就會降低  
燈泡端電壓 電流更接近理論值這就是強化線組的功效

誰跟你只顧一樣啊...
阻抗降低 壓降就會降低  
燈泡端電壓 電流更接近理論值這就是強化線組的功效
不是你說的 "不懂得"  "噱頭"

你可能在說這段吧!!~

強光線組不是說有沒有變動瓦數再裝，了解他就會覺得只是噱頭，不了解他就覺得改燈沒裝很嚴重會燒線；依照現有規格的鹵素燈最高80/85W(這已經有7安培)，但一般最大裝到55/60W(5安培)，再原廠預設保險司是15安培(SMAX，如其他車種再加上鹵素尾燈瓦數大約35W(2A))依照正常配線法規線要承受比保險司大的安培數，安全上就是要燒保險司不能燒線，依照這樣安培算下來佔到9A培，然而線組中佔15安，才60%絕對足夠不會燒線，要擔心的其實不是燈組的部分，有可能是你燈開關的過電接點，及鎖頭接點，在總保險司設計耐電流下要將所有車上用的電總和有可能超出設計範圍。(更正我沒看到100/130(10安培) 但其原理解釋不變)(依照7號電池大約是7Ah，也就是7安培的電能在1小時將電瓶耗光，10A感覺好像對充電器很操的感覺...)
所謂強光線組是真正面目就是利用你的開關過電將繼電器動作，引流電池直接供電，請問這與現在你車上的供電有何不同，依樣從電瓶供電阿，那他所賣的線有加大多少嗎??自己買線搭配也沒多少大洋，就因為強光線組4個字被拐走400~900元，其實要擔心的都沒擔心到，改加大鹵素燈怕的也就只有熱，買個陶瓷轉換頭就可以了；改HID的沒有好擔心55W 瞬間電流也才7安培之候會降到工作電流4安培，如果擔心瞬間電流造成電池或車上電系破壞，可以加裝逆電流(都電容那種)，至於裝逆電流後會不會影響電腦我不知道，我只知道電容會存電，當有大電流瞬間消耗時會自動補充保護(記得加裝開關，不然鎖頭關了依然會耗電)


以上那段文，我那時候在打的想法很單單就只有以消耗電流在論述整個車體線路，完全沒考慮到可以減低阻抗這優點.....所以我才會打了解他就會覺得只是噱頭，就只因為整配配線耐電流額度的軸心一直說下去
就讓你抓到阻抗這個點!!~

裝刺眼HID...?
那種H4 LED你確定有高瓦加強化線組亮?
好的鹵素燈具給你用 卻拿對不準焦距的非鹵素光源 ... 如果這樣土炮直上效果會好  原廠何必花大錢開發"專用"燈具養一堆RD?

1.你錯了，那顆魚眼是BMW那時候大家很瘋的E35、E45還是E46我忘了，他事有電池閥遮片的，但那個高度所要調整的角度(近燈時)我覺得壓低太近，拉平夠遠但別人刺眼，後來就GTR AERO出來一陣子後也有人分享改他的儀表，我就整顆頭全換掉包含儀表

2.澄清一下  "就像你了解你可意自己做阿 何必受商人牽動...... 在那篇文中強光線組對鹵素燈之影響我承認你說的有變化但我不care 他變化大不大,  要亮裝HID、LED可以更亮何必讓電消耗在產熱高且會受電壓或線組抗影響"


這句話，在紅色那句 不是你說"那種H4 LED你確定有高瓦加強化線組亮"的意思喔!!~我是指的意思是如果想裝更亮不如就去裝這2種燈何必讓電消耗在產熱高且會受電壓.電流或線組抗影響  

又在跳針  符合負載需求 跟 阻抗是兩回事  這前面都不知道講幾遍了
原來你的工作 特大電流(會影響性能)與特長線長 都不用考量的唷?

1.所以我跟你說的就2回事阿，我都以消耗電流在敘述阿!!~~一直沒有顧慮到阻抗所以爭半天你不覺得喔.....
2.我前工作多以交流為主電大約在220V、440V 或690V 發電機大概在1500KW(我碰到最大)三相
  直流電 有說過線阻阿 查表算長度整個阻抗阿，來選用線徑
3.我不懂你所謂  特大電流(會影響性能)  這在交流電會發生嗎?? 直流電我們最大24V 給船用儀表或需要直流的設備； 特大電流(會影響性能) 會影響到哪些性能???

為什麼不計較?  難道電阻幾歐姆你都不用計較? 電容 電感 所有元件的SPEC都不用計較? [quote]

1.交流電要計較什麼??  直流電我們會算線組影響終端的電壓  
2.我工作不是設計電路板，所以沒考慮這麼多  我們是提供電源到設備
3.配盤或主配電盤是用PLC+繼電繼.、還有一些接處器、ACB、斷路器......等已開發好產品做盤內設計....所以我不是"電子"

[quote]這是一樣的問題給答案後 再問第三遍了...
後面兩張照片所使用的魚眼 就是MB BMW使用的魚眼
切線上沒有光
切線上沒有光
切線上沒有光
http://forum.jorsindo.com/thread-2132800-1-1.html
搞半天 原來是自己裝刺眼土炮HID  難怪覺得路牌沒有光很奇怪XDDD
難怪會問 "是否有溢光還是那個叫餘光散射"  XDDD

1.呃......這我不知道怎麼跟你說了，至於我那顆魚眼上面敘述過了
2.那車子(汽車)開靠近路牌時為何會反光?? 拿掉國產就以更高接汽車也有，如果不會反光在昏暗處那你要怎麼看路牌，總會有淡光反射吧....

2013.10 Altis 已經發表並搭載LED頭燈了...   
我說的"20個月"是你發文的"當下"  
有這麼難懂嗎...? 凹完了嗎?  "

【CAMRY在去年十月時 已經發表20個月】 這是我前面59樓的敘述  有這麼難懂唷...?  

1.好吧源由原因時間點，

2015-1-28回應那篇我那時候說去年說錯了，你也以去年回應，所以產生以下這句

             "我說2013.10月的那時候Altis還沒搭載....CAMRY剛搭載沒多久現在回推20個月"

   我那時候認為你說2014   回推

後來改說我發文2013，這樣可以解釋

"

前面59樓的敘述  有這麼難懂唷...?"" 嗎?
2.挖哩哩...~~~我發文2013-10-13，Altis 你也說10月~~我那時候真的只知道CAMRY有搭載.......


剛剛CAMRY我去查一下他在2012發表油電時搭載!!~這我承認我也不知道，所以在我概念還很新阿!! 那時候我大概只知道比較高接進口有搭載阿!!~~~
3.還有這個不是我哪時候回應的重點.....

"改裝型LED 整片的" 又是什麼東西啊...?

1.很奇怪喔!!~我已經說過不是"電子"哪知這麼多術語..我有說過喔!!~還在說我不懂裝懂，而且我有用不確定語氣，~~ "吧"~~
2.我指的就是白色一片中間黃色那一片喔，不是整體喔!!~~恩  "改裝型LED，整片的"在加個逗點..


3.不辨哪知道自己哪裡錯!!~~如果你另外發一篇不就省得辨了....不過好像不能怪你好像是我發起的!!
4.人事時地物，那時候在打給人家的心態，跟你在追問的心態截然不同，我哪知道你想這麼多問這麼多又針對的東西....我那些回應人的東西跟想敘述的角度跟你追述的實事求是的精神不同，那些人如果懂這麼深今天也不會在這裡發問，還問的很離譜!!~~
5.所以該認錯我也認了，你那邊有沒有錯我倒是沒你這麼深
6.發文時給別人心態就只想解釋給不懂的人略懂，你這樣跟我論完那些人還是不懂受益的只有我(好像重複4)

ET7226 發表於 2015-1-30 01:59
你可能在說這段吧!!~

強光線組不是說有沒有變動瓦數再裝，了解他就會覺得只是噱頭，不了解他就覺得改 ...

以上那段文，我那時候在打的想法很單單就只有以消耗電流在論述整個車體線路，完全沒考慮到可以減低阻抗這優點.....所以我才會打了解他就會覺得只是噱頭，就只因為整配配線耐電流額度的軸心一直說下去
就讓你抓到阻抗這個點!!~

所以就是搞不懂V=IR 結案
建議你先搞懂歐姆定律  連這個都不懂 還想教人 別鬧了

1.你錯了，那顆魚眼是BMW那時候大家很瘋的E35、E45還是E46我忘了，他事有電池閥遮片的，但那個高度所要調整的角度(近燈時)我覺得壓低太近，拉平夠遠但別人刺眼，後來就GTR AERO出來一陣子後也有人分享改他的儀表，我就整顆頭全換掉包含儀表
2.澄清一下  "就像你了解你可意自己做阿 何必受商人牽動...... 在那篇文中強光線組對鹵素燈之影響我承認你說的有變化但我不care 他變化大不大,  要亮裝HID、LED可以更亮何必讓電消耗在產熱高且會受電壓或線組抗影響"
這句話，在紅色那句 不是你說"那種H4 LED你確定有高瓦加強化線組亮"的意思喔!!~我是指的意思是如果想裝更亮不如就去裝這2種燈何必讓電消耗在產熱高且會受電壓.電流或線組抗影響  

1.又來了...
最好是我錯了  明明就在指HID直上AERO  誰跟你講魚眼阿?
E35 E45是啥阿....
2.所以刺別人眼比較沒關係? 幫不了你

1.所以我跟你說的就2回事阿，我都以消耗電流在敘述阿!!~~一直沒有顧慮到阻抗所以爭半天你不覺得喔.....
2.我前工作多以交流為主電大約在220V、440V 或690V 發電機大概在1500KW(我碰到最大)三相
  直流電 有說過線阻阿 查表算長度整個阻抗阿，來選用線徑
3.我不懂你所謂  特大電流(會影響性能)  這在交流電會發生嗎?? 直流電我們最大24V 給船用儀表或需要直流的設備； 特大電流(會影響性能) 會影響到哪些性能???

那所以你到底想凹什麼呢? 錯就是錯 怎麼凹都不會變對的
又問一樣已經給答案的問題...  麻煩把歐姆定律看熟吧

1.呃......這我不知道怎麼跟你說了，至於我那顆魚眼上面敘述過了
2.那車子(汽車)開靠近路牌時為何會反光?? 拿掉國產就以更高接汽車也有，如果不會反光在昏暗處那你要怎麼看路牌，總會有淡光反射吧....

這是一樣的問題給答案後 再問第四遍了...
切線上沒有光
切線上沒有光
切線上沒有光

1.好吧源由原因時間點，

2015-1-28回應那篇我那時候說去年說錯了，你也以去年回應，所以產生以下這句

             "我說2013.10月的那時候Altis還沒搭載....CAMRY剛搭載沒多久現在回推20個月"

   我那時候認為你說2014   回推

後來改說我發文2013，這樣可以解釋

"

前面59樓的敘述  有這麼難懂唷...?"" 嗎?
2.挖哩哩...~~~我發文2013-10-13，Altis 你也說10月~~我那時候真的只知道CAMRY有搭載.......


剛剛CAMRY我去查一下他在2012發表油電時搭載!!~這我承認我也不知道，所以在我概念還很新阿!! 那時候我大概只知道比較高接進口有搭載阿!!~~~
3.還有這個不是我哪時候回應的重點.....

錯了就錯了  到底還要解釋啥阿...???
發表時間去查有這麼困難喔?  我又不是你 不懂得硬要講 搞得一堆謬論

1.很奇怪喔!!~我已經說過不是"電子"哪知這麼多術語..我有說過喔!!~還在說我不懂裝懂，而且我有用不確定語氣，~~ "吧"~~
2.我指的就是白色一片中間黃色那一片喔，不是整體喔!!~~恩  "改裝型LED，整片的"在加個逗點..
3.不辨哪知道自己哪裡錯!!~~如果你另外發一篇不就省得辨了....不過好像不能怪你好像是我發起的!!
4.人事時地物，那時候在打給人家的心態，跟你在追問的心態截然不同，我哪知道你想這麼多問這麼多又針對的東西....我那些回應人的東西跟想敘述的角度跟你追述的實事求是的精神不同，那些人如果懂這麼深今天也不會在這裡發問，還問的很離譜!!~~
5.所以該認錯我也認了，你那邊有沒有錯我倒是沒你這麼深
6.發文時給別人心態就只想解釋給不懂的人略懂，你這樣跟我論完那些人還是不懂受益的只有我(好像重複4)

奇怪???  既然不懂 前面跟人辯LED的自信從哪來的呀?  不確定還可以跟人辯?
不辯哪知道自己哪裡錯...?  根本本末倒置  像我就是非常確定 有實務與科學根據  才會提出糾正
結果還質疑我 一直想證明我錯勒 還想教我幼幼班等級的東西 XD
diken0955 有問什麼嗎???略懂??? 明明就謬論一堆  哪來的自信啊?

ET7226 發表於 2015-1-30 00:04
1.首先感謝SZ大大幫我解惑
2.再則我想澄清一件事，在文中我是這樣說的

4.還有一點疑惑在#32你回覆了"電學不是只算單面,要反算,I=V/R的情況下,你最好能說R下降I不會上升,你能嗎? ~"
4.1.我的內容中  線阻減小並不會提供更強的電流，而是可以供應""更多的電流"" 那篇以線承載電流的話，那個I的上升定義可以成立這樣的解釋嗎?

不會提供更強的電流? 可以供應更多的電流?
這是所謂的"玩文字遊戲"嗎? ^^"

就先前所提到,燈泡為 R1,線阻(加上接點什麼的) R2
讓 R2↓ ,結果就會是 V/(R1+R2↓)=I↑ ,這是必然的結果,
那麼,這個 I↑ 要怎麼稱呼? 更強的電流? 更多的電流?

感覺問題卡在你的"用詞",降低線阻=可以拉高電流值,
狹義來說,電流是誰提供? 是電源,那麼,為什麼不能稱為
"電源可提供更強的電流"? 那換個角度想,當然也可以
稱為"電源可以供應更多電流",你卻硬要將它們分類為
不同結果,且一個成立另一個不成立,感覺很奇怪 ^^"

4.2.假設使用強化線阻方式架構，已讓負載100%運作(當然實際不會到100%)，如今我再將線徑放大，使線路阻抗再降低，此時的電流名義是什麼?

依你的假設,也就是假設線阻已降到 0,既然已降到0,
"再將線徑放大使線路阻抗再降"這種說詞與一開始的
假設互相矛盾抵觸(難不成電阻還降到負值嗎?),無法回答

如果你的假設是負載 99% 效能運作,再放大線徑降低
線阻或許可以讓負載 99.5% 運作,但你問"電流名義
是什麼"? 我看不懂何謂"電流名義"? 無法回答
還是你要的是"負載電流"這樣的答案(一般名稱)?

A 對於負載而言再多電流有只是多餘的因為功率固定 可是P=VI ，P固定 V固定 I消耗電流固定，V=IR V固定 R下降 I上升 多於的I 要解釋到哪裡去?

B對於線路而言，V=IR ，V固定 R下降I上升  這I要叫什麼電流?

那個多出來 I 的名義要掛在線，還是掛在負載 ??  

都講那麼多了,你還會有這樣的論述&問題,我有點無言...

當一個燈泡標示 12V 60W,OK,就假設它直接接 12V 電源有
60W,那麼,在車上的線路經過重重關卡後,你覺得它還能有 60W?
如果不能,那麼降低線組就能讓它更接近 60W,不是嗎?
同樣的觀念要講幾次你才聽得懂呢?

OK,如果你是續 4.2 那個矛盾的假設來談,既已矛盾,
是提問者的問題(觀念)錯誤,而非問題無解,先解決
你自己矛盾的觀念再來談其他的

又或者你只是想用力、努力、盡力去證明你一開始講的
"放大線徑只是加大承載能力,不會讓電流變大"的論述,
然而我從一開始回文就告訴你這種觀念是錯的 錯的 錯的,
講那麼多,你還是完全聽不懂?或者你是不想聽懂?
(請原諒我火氣上來了,因為你快變成另一個救不了的人了)