136髮夾彎 油門煞車控制 及 外傾可行性 之探討(文稍長)

說真的，以前我會去跑136，現在卻完全不會，
因為兩年多前認識一位當地人的朋友，他奶奶家在山腳，他跟我說一堆練車改的吵死人，半夜也在騎，
路邊的住戶已經很多人都因為過多車友的造訪罹患躁鬱症甚至憂鬱症，
我朋友家境還算小康，8月中已經讓兩老搬遷到比較安靜的環境，
但是有幾個人有能力這樣做?
奉勸各位車友少跑136了，真的很想練多騎個40分鐘來彰化139，
路大又平，車友更多，追焦手也多，不然真的千千萬萬不要改那種吵死人的管，
更不要你老大半夜的自我感覺良好偷跑，街坊們都不用睡覺啦!
真的千千萬萬拜託，
不然把當地人逼到極限，天天給你潑油耕田當農夫，
下山谷再多踹你兩腳還不能洩他們心頭恨，
請大家將心比心，潑油固然不對，
但是威脅到別人的生存權，除了以暴制暴別奢望會有第三條路。

kiki070809 發表於 2013-10-7 19:52
說真的，以前我會去跑136，現在卻完全不會，
因為兩年多前認識一位當地人的朋友，他奶奶家在山腳，他跟我說 ...

嗯...我個人是沒有動排氣管

不過兄臺所言我是認同的!
其實136對我來說比較像是...捷徑
有要前往武嶺或是日月潭等地我才會經過

真的只有偶爾會上去而已(今年去三次而已XD)

除此之外
我覺得...超車行為還是需要大家去約束自己
136有些地方有黃虛線可以超車
沒有的地方就不要超了...我都把它當作是一個考驗或是一個提醒
當出現這種情形 我就會告訴自己
這台車就是要提醒我騎慢點！

這幾個彎印象深刻
小弟都乖乖地過去...

我AERO自動放棄這灣 鐵定磨中柱

我只知道

136的路真的越來越爛了

如果真的要練 記得先跑一趟看一下路況在做決定

這幾個彎真的不好攻 尤其是下坡


每到假日 136就會有救護車出現 感覺真的很差

這彎應該還好吧~

有騎過台7乙東眼山的就知道.....忘記是哪條路了 別人帶的 路的尾端~


基本上都放到50以下 頃角一敗磨中柱才過得去

不知道你騎什麼車種？檔車還是速克達？
畢竟差蠻多的，小弟我騎的是進乎全原廠的新勁戰
和你討論一下你的一些觀點

我就會提前用引擎煞車 + 前煞車為主 後煞車為輔的方式減速至30-40公里之時速
在彎中放油門並含住後煞車過彎 (太陡太急我不太敢補油= =")
你應該指得都是下坡吧~下坡我通常也是快出彎才補油門
不同的是我只按前煞車，入彎時太快的話還是會含住前煞車
除非路不平或有積水才會視情況點後煞車

大家都知道在彎中帶前煞會替前輪施加壓力 並導致車身立直造成過彎困難
但就算只用後煞 只要有減速的動作
是否也會有車身立直的情形 只是感受不明顯？
因為慣性的關係
就算只用後煞減速  車重還是會往前轉移
只是因為多了一個後輪拖動的力量 (後輪慢 前輪快 所以後輪有點拖住前輪)
抵銷之下所以比較不明顯
如果是在進彎時含煞車入彎，老實說並不會有影響
我都是用前煞並不會有過彎困難的情況
但不少人進彎時速度沒掌控好在彎中才按煞車
通常就會有你所提的導致車身立直造成過彎困難
然後路線外拋(右彎時特別危險)
另外我個人是較反對兩輪一起重煞車
兩個輪子造成不同的拉扯力，在直路上或許沒什麼影響
但在彎內反而增加不穩定造成操控困難
不過這只是個人觀點不代表正確就是

在下坡中
是否只要我煞車力道沒有大到足以減低車速這怪怪的若沒減低車速為什麼還要煞車？
前叉就不會因此額外受壓下沉？(但因為是下坡所以前叉多少還是會受到人體及車身的重量壓縮)
前叉的討論似乎可以再另開一版哩
以上都是煞車的討論，每個人煞車的習慣大不同(車種、制動亦不同)
老實說我學生時期是後主前輔，當兵退伍後買了新車開始有在跑山
上網流覽小老婆、認真的看moto GP...
我慢慢改成前主後輔，甚至幾乎都只按前煞車
習慣前煞車後感覺後煞車就像有人在後面扯你
現在更故意把後煞車調鬆(就算直路慢慢騎大力壓後煞也不會鎖死)

大家都知道外傾比較靈活
適合過這種迴轉半徑小的彎

且 外傾 跟 內傾做比較
外傾因為重心較高
對輪胎會產生較多的下壓力
抓地力會稍微提升
內傾則是因為重心較靠彎心
輪胎會受到較多的側向分力擠壓(側掛更明顯)
所以對輪胎的要求會比較
其實很久以前有在小老婆看到一篇關於內傾外傾對輪胎的影響的文章
那篇文還有用圖畫比較不同的姿勢
造成輪胎在彎內不同的變形等等...
可惜不知這文還在不在？
那篇文讓我得到的結論是內傾在彎內抓地力和穩定性較好
另外又比較不吃傾角卻更容易吃滿胎，好處比外傾好得多
不過這也是我個人得到的結論不代表全然正確

我個人也是使用同傾跑山 偶爾會搭配上半身的重心轉移來做內傾(屁股沒掛出去)
和我差不多，但我內傾用多得些

但是這種彎太陡了
在過彎時因為重心會向前轉移
總覺得車身下不去 連帶的人也下不去 甚至外拋
我思考過
是否是因為下坡重心向前轉移的因素
導致手在不自覺的情形下額外對龍頭加壓力 並造成僵硬？
你指的應該還是下坡才會出現的問題
我的方法是調整坐的位置和姿勢
我也沒在卡普所以我通常是坐在稍為中間靠前
腳也不會踏到飛旋這麼後面
這種較急的U彎我會更往前坐些好讓身体較好入彎
雙手也更有彎曲的空間
但這考驗你的前叉，我過彎壓車的重心是比較依賴前端
加上我以前制動為主所以我前叉東改西改

是否有車友 嘗試使用外傾過髮夾彎的經驗？
滑胎車才用外傾吧？@@

版大PO的136這些彎裡面，第一三張圖的彎比較好跑，而第二張圖的彎由於入彎前的凹凸實在有夠多的...我都直接放棄
136上這類有坡度的髮夾彎我的過法比較怪，可能對其他人來說是不太妥當，僅供大家參考而已
基本上入彎減速的點跟前面大大提過的一樣，都是用路中央的分隔柱來做標記物，但是我並沒有特定要哪根柱子來當減速的點，因為隨著入彎前的直線加到多少速度，會影響到減速的位置
不過基本原則都是通常都是在入彎做傾角前以大力道的煞車來減到安全速度之後，然後稍微減少煞車的力道讓重心能夠往後移一些好入彎(這部分有一些騎乘技術的書有說過，透過煞車力道的改變可以破壞車子的動態平衡才能順暢入彎)
進入彎道到APEX點之前會有一段距離是維持這個較小的煞車力道，而在APEX點的前一刻我會放開全部的煞車，利用車輛的慣性通過APEX點之後，再緩補油門出彎
我的這個方法與前面各位大大的方法稍微不同的地方在於:很多騎士過APEX點還是含著煞車過彎，直到出彎點再放開煞車補油門，而我則是在APEX點前就放開了，用慣性滑行過後再補油門
對於我個人來說我的方法再補油前因為有下坡慣性的幫助可以讓車速比正常快一些些，同時由於重心的不同使得出彎補油較不易外拋
此法特別需要注意的點在於放開煞車可能會有失去循跡性的感覺，因此開始做傾倒的點跟車身角度格外重要，如果轉向已經不足了請別使用此法，會有很大的危險性
以上僅供參考啦，搞不好哪天我摔個四腳朝天也說不定....

針對這幾個灣稍為講解好了



首先 這是136連續髮夾彎的倒數第二個
上坡左彎屬於相當好過的彎
下坡卻因為先急後收(雖然出灣點寬) 加上入彎後會有急下坡的現象
抓不正確的入灣速度 出灣絕對嚴重外拋
很多新手出灣就是出灣去撞香蕉桿 所以圖左那兩根幾乎都是雷殘噴出去的點
這個彎其實卡普過沒比較快 卡普過是好在車子比較容易在出灣保持在內側
但是不熟卡普的新手幾乎都發現出灣一直外拋 直接掰掰叫教護車的更多
卡普記得不用去磨膝蓋 不然就是出灣打直前點一下而已
這個彎由於內側都是草 出灣視線不算很好
如果入彎你就磨了 除非是136閉著眼睛都會背路的老手
不然幾乎十之八九不是雷殘就是拋到對向 在不然就是出灣在煞車

卡普過法
姿勢不用太早出來 先利用重心往前 利用前煞車帶速度降至30KM左右
入彎有帶進去就可以放前煞或變成輕扣 不用到灣心 不然你會發現你車身帶起來了
再來就是帶入彎後 後煞含住  出灣就放 晚點補油
別以為出灣路很寬可以提早補 早0.3秒補就可以讓你去撞香蕉了
基本上你出灣膝蓋點到就是剛好補油的時機

同傾
同傾就簡單幾點
1.壓到新柏油在入灣
2.入灣速度前速度請控制在3X 4X如果不是老手 我保證你出灣吃對向或雷殘
3.入彎後可以放煞車油門 別怕

再來是這個彎



這個彎基本上我不建議玩
因為路面狀況太差了  

這個灣是我覺得最下坡最逼機的彎
入灣前有小段直線讓你可以加速  
所以入灣前幾乎都要緊急煞車
入彎時請閃過柏油坑洞
前後都帶煞入灣
出灣先含在補 不要一次就大補下去
不過這個彎不要待太內線 內線路超爛
下面馬上銜接左髮夾 出灣也不要抓太外面 不然下個彎你會來不及用外內外入灣