[轉帖]摩托機油FANS們用什麽油是你們的自由

——  但不要拿無知當法寶。
選對粘度就可以了。   用20多的汽機油對中國的 摩托車是綽綽有余了。
黑霸王？ 呵呵，用在125上 HTHS 4.2那是大大的富余，就怕125吃不消。  125的扭力，哎。。
摩托機油？       出了有個名號，摩托機油有台架試驗嗎？ 汽車機油，任中一款，做個認證都是幾十萬美元。
一個機油廠家， 任意幾款油的認證費用，也夠建你幾十個摩托車廠了，還不是三大合資這種鬼子閹割保留版的貨色。。
一句話，摩托機油的存在，可能出了小日本兒這個 歐洲，老美都不認的JASO  （而且這個認證還不要錢，自己打上就是了。 能支持它一下。什麼高溫，高轉？  （擺脫機油盲不要出來羞人現眼了好嗎？    ）多的不說，大眾的礦物油，那跟你個125用，那是戳戳有余，你拉個高轉什麼的沒有壓力 你個125的售後用油，拿跟大眾用，呵呵，後果可想而知。比轉速，F1的轉速15000轉是什麼概念，你換成活塞線速度， 會比R1  隼這些線速度低？標志307 進紅的線速度就跟 R1紅區的線速度相當了。
另外不知道你看過這個油沒有rolleta t6.    你看它後面的圖案，挖機，卡車，轎車，還有JASO認證。。   你知道有通用機油這個概念不？ 美孚一號渦輪增壓版，跟你什麼道達爾，長城全合成比比高轉速，長途，看看誰好。（道達爾，長城這些所謂摩托全合成機油，去渦輪增壓車上試試？哈哈，比長城金吉星SL礦物油還不如呢） 什麼5100     HT100。（你去愛卡看看，這個油被評為震動聲音很好的市區代步油）——而在摩托論壇，卻頗受歡迎，“全合成” 高溫，高轉，哈哈。。。。  這個油的TBN才7.5， 比長城金吉星還低，金吉星SL的都9.0。  （礦物油，國產油就是SB?  out了吧，殼牌，嘉實多它們在中國的油不是找的石化雙雄？呵呵 另外，摩托fans 們，可能API  ACEA  JASO的內涵實質可能都是一團遭，更別說看車廠認證了。
00V  這個定位是下賽道用的競技油。 （去愛卡看看吧，在汽車上這款油的使用裡程只會比水美短不少，很多愛卡的車友對這款油也是理性看待，汽車上很多都8000內就換了）
——搞不懂很多摩托機油FANS 非要相信 120多的油，就該要開4000公裡，5000公裡才換。
這款油的TBN就一般，實際使用長效來說還不如美孚一號。（去愛卡多看看就明白了）另外我搞不懂很多用著超霸，用著什麼3100就以為自己用了很好的礦物油了。這麼說吧，我用的20多元的汽機油礦物油裡，從來沒發生過2000以內就換擋澀，換擋卡的現象。也不會長途下來就聲音散，就不好操作的問題。（還有些用三類有全合成摩托機油的，普遍感覺也是2000公裡就差不多了——我當然也用過姐捷豹王這種摩托機油裡相對實惠的“全合成”，跟20幾元的汽機油是半斤八兩而已） 換下來的機油，用的三款汽機油裡沒有一款有氣泡，反倒是捷豹王油品裡有少量泡沫。街邊一些摩配店換下的機油，我看了直接暈倒。。
離合器，JASO？   我亂用機油，只要40粘度的，從沒讓我難堪過。帶人，高轉都干，沒任何異常。 另外，跑個長途，連續超車是家常便飯。 因為摩托轉速高，風冷卻，所以摩托機油就能高溫高轉？
我如果說根本就沒有摩托機油標准。（有獨立的油品標准嗎？你看看JASO出了離合摩擦系數外，有說單獨為摩托機油制定標准，讓它能“高溫高轉”嗎？ 又有說要為摩托車制定“水冷機油”“風冷機油”“油冷機油”不同指標這樣的說法嗎？）
JASO遵循什麼？   API或 ACEA 相應標准。 HTHS要求怎樣？       ————  大於等於 3.1         （看看大眾的要求怎樣？不低於3.5）更不用說汽機油裡，30粘度就做到3.5以上HTHS的機油一大把，40粘度HTHS 4.2的也不少。你還說你個破摩托精度很高，強化程度很高嗎？ 另外JASO API相關規定是 SG+。  （也難怪，我們的售後用油大多也只是這個貨色）
———— 摩托機油FANS，你知道美國柴汽油最低等級要求嗎？
柴油是CI 汽油是SM    (沒錯，就是SM，你沒看花眼)   你還覺得你的摩托機油很能高溫高轉嗎？
高溫高轉到你可以直接無視 API  無視ACEA。 你當這些標准，你當奔馳，寶馬，保時捷，法拉利眾多廠商的車廠認證是開玩笑的？ (你當API  ACEA 各車廠認證裡因為汽車是水冷發動機，轉速沒摩托高，就亂來了嗎？    你以為德國不限時高速路上飛奔的汽車都要用你能高溫高轉的“摩托機油”了)僅一款機油，台架試驗，做全套認證，就要幾十萬美元。（你感覺這樣認證出來的機油僅僅是滿足水冷發動機需要的機油？哈哈哈哈哈。去看看API 機油分類吧，柴油機油，汽油機油 ，按你的理論，還應該有水冷機油，風冷機油。本年度的了貝爾獎不獎給中國可愛的摩托機油FANS們實在是有些可惜，應為他們這樣有創意的發現，應該得到獎賞。）高得可以無視  摩托機油 標准的爸爸輩兒。（柴汽油標准）裡HTHS的規定了嗎？ 愛卡論壇看一款機油能不能高溫高轉，普通的車友都知道，首先看HTHS。  （以至於長期有各款機油常規數據和HTHS的更新）它們對待神油  300V也是很理性的。（可以具體搜搜）  摩托迷論壇 摩友，看能不能高溫高轉，看它是汽機油還是“摩托機油”。
另外鄙視柴油開車，柴機油的。（你們還不知道市場上80%的機油都是柴汽油通用的嗎？哎）另外看到一篇很搞笑的帖子。  某摩友在跑了十多公裡後測得曲軸箱油溫為90°多點，疾呼，我這發動機太高溫度了！ 拜托，汽車上的油溫表 你知道多少度報警嗎？  （140——170度報警） 在中國高速路上跑的 大眾車系，稍給油門，不少就可以達到 120°。
摩托車轉速很高？  （轉速高，強化程度就高？）拜托請有點機械常識，強化程度等於單位面積所受壓力與線速度的乘積。  （壓縮比，活塞線速度等）汽車普遍是四氣門發動機，  （現在的摩托企業做個2氣門的125，工藝都達不到日本80年代水准）。 汽車壓縮比10.51的很普遍。。摩托呢？也不過如此，壓縮比上沒有明顯差異。
     汽車的不少發動機新技術，要求機油的工作狀況不可謂不惡劣。 （有興趣的多查查另外鄙視柴油機，認為柴油機就是轉速低的玩藝兒。  （為什麼中國的遠洋船舶還靠進口？ 連泵用的電動機都得進口）看看勒芒耐力賽，奪冠的奧迪用的什麼機器？除此之外還有標志等廠家。（奔馳，奧迪名用車系也不少是柴油機）  柴油機和汽油機的工況，就不多介紹了。 柴油機的壓縮比說出來，你個125還好意思說自己是高強化程度嗎？   你信高轉速，那就比高轉速，跟汽車的渦輪增壓器比啊？ （發動機和渦輪增壓器誰先掛大家都知道，不少用戶怕修增壓器，都買自然吸氣的車型）
      你不喜歡比轉速嗎？  渦輪增壓器轉速不是以萬計算，萬是計算渦輪增壓器的個位數。  20萬，30萬轉的渦輪增壓器很正常。  工作時，渦輪增壓器的殼體燒得通紅。  
另外一個簡單的常識，摩托車散熱片多少可以用手過一下，曲軸箱可以停留好幾秒。               
汽車的曲軸箱，你去試試吧？呵呵。你以為汽車曲軸箱也是水冷的嗎？  （對汽車結構又不了解了吧） 除了部分大排量SUV和轎車有機油散熱系統之外。一般的汽車機油主要哦是靠曲軸箱殼體的自然風冷。
另外中缸，缸頭部分才是水冷。（就內部工作溫度來說，你覺得摩托車，汽車溫度相差大嗎？）
風冷就足以滿足散熱需要了，  250的水車，風冷機器，有幾個用戶說機器跑熱了就不能跑，動力明顯衰減的？ （同樣的223 機子，大家也可以對比下我們自己造的參數跟人家相差多少，人家功率扭矩大，動力不衰減，你的要衰減，就是機油，就是風冷的問題？）
制造工藝的問題而已。 125的動力衰減，先反省下自己的制造工藝吧？ 材料都不過關，加工精度跟不上，還整天請明星，造“神車" ,神來神去早制造工藝上就愣是達不到小日本80年代造車的要求。別TM一油問題就是機油，就是風冷的問題。125都做不好，人家就可以做400的單缸風冷發動機。我們就不行。這不是冷卻方式的問題。
GS125       WY125-A 。       縱橫中國大地20年，2000年小日本搞出JASO前，這些車用的難道是"摩托機油" ?      扛豬的JH70  50，難道用的也是傳說中的摩托機油？
恐怕這樣的結論如果成立，必須要借助時空隧道，把2000年後的摩托機油傳動到 80  90年代，這樣，那時的 鈴木王，本田A 才能享受到摩托機油的滋潤。事實是SE的汽機油，低得不能再低的汽機油，也一樣讓這些車跑得表翻轉了。
摩托機油派又會說，那時的摩托是進口機，工藝好。   （我反問，工藝好就可以用汽機油嗎？）那只要工藝好，奔馳，寶馬，法拉利，工藝好不好，它們是不是該去用用你們的本田，豪爵專用摩托機油了？  特別是法拉利，怎麼能用汽機油，完全不耐高溫高轉，因為中國摩友就說了，只有摩托機油能高溫高轉。

[ 本文章最後由 jarjar 於 2012-1-19 18:49 編輯 ]

盡代表作者意願。口氣比較沖，希望大家見諒！
我很好奇關於汽車/摩托車機油，台灣的各位車友到底是如何論斷的呢？比較

看這麼多字，感恩各位車友哦！

[ 本文章最後由 heme 於 2012-1-19 17:43 編輯 ]

老實說我自己的機車都用汽車用機油
朋友的重車也是 騎到現在 車子還沒有操過頭縮缸的經驗
至於汽車用機車用機油老實說我還不敢試

感覺翻譯有一些出入  但似乎透露了一些很重要的訊息

對岸賺不到機油錢在酸人了嗎，國外早在百年前就有標準在了，無非是給機油廠一個規範在，況且歐洲大陸從一戰開始就一直不景氣至今，給個規定走無非是給歐洲大陸一條財路走，要是亂搞，不僅車廠名義受損，也給消費者不便，多想想為什麼美國也要套個甜甜圈???

原文章由 er1775 於 2012-1-19 20:38 發表
對岸賺不到機油錢在酸人了嗎，國外早在百年前就有標準在了，無非是給機油廠一個規範在，況且歐洲大陸從一戰開始就一直不景氣至今，給個規定走無非是給歐洲大陸一條財路走，要是亂搞，不僅車廠名義受損，也給消費者不便，多想想為什麼美國也要套個甜甜圈???

你好，台灣的朋友。我已經強調過了，請教的是具體的信息。請無視原作者的口氣。
請問您所指的歐洲標準具體的縮寫，和標準認證發佈單位是哪裡？

以下是我用GOOGLE搜出來的一個解答，僅引用關於標準這一段
“SAE是美國汽車工程師學會的英文縮寫，SAE等級代表油品的粘度等級。SAE30、SAE40為單級油，SAE10W－30、SAE15W－40為多級油。其中，“W”前面的數字越小說明低溫黏度越低，發動機冷啟動時的保護能力越好；“W”後面的數字則是機油耐高溫性的指標。以殼牌特級喜力機油（ShellHelixSuperMotorOil）為例，最典型的數據為SAE10W－40。
  API是美國石油學會的英文縮寫，API等級代表發動機油質量的分類。它采用簡單的代碼來描述發動機機油的工作能力。
  API發動機油分為兩類：“S”系列代表汽油發動機用油；“C”系列代表柴油發動機用油；當“S”和“C”兩上字母同時存在，則表示此機油為汽柴通用型。如“S”在前，則主要用於汽油發動機。反之，則主要用於柴油發動機。
  從“SA”一直到“SJ”，每遞增一個字母，機油的性能都會優於前一種，機油中會有更多用來保護發動機的添加劑。字母越*後，質量等級越高，國際品牌中機油級別多是SF級別以上的。例如，殼牌非凡喜力（ShellHelixPlus）是APISJ級，而殼牌紅喜力機油（ShellHelixRedMotorOil）則是APISG級，這說明非凡喜力的質量等級要高於紅喜力。”

但是這個標準並非摩托車機油專用啊，請答疑，謝謝。

武漢的朋友
至少就小弟的觀點而言
比較期待車友自己的使用心得
而不是轉貼

關於這原作者
中國大陸潤滑油成品的低階基礎油都是從台灣進口進去的
2010~2011這兩年就進口了超過六十萬噸到中國
高階基礎油還有燃油都是由世界大廠提供協同設廠製造的的
BP、美孚、殼牌、Total、Saudi Aramco
對岸的兄弟用的國產機油也別用得太開心，技術和原料全都是世界大廠提供的

除此之外，這位仁兄說得很中肯也很正確
尤其是對於發動機的負荷，還是一堆人在死守機車高轉速的觀念...
蚊子翅膀一秒震動超過五百次，就要給他上300V了嗎~"~!?

歐美並沒有特別針對機車用油訂定規範
而因為日本機車引擎性能及科技以達世界級水準甚至超越
所以就默認以日本JASO為機車引擎用油規範
說到機油,在引擎內它當然是越滑越好
但多數檔車離合器是泡在機油內這樣會造成離合器片打滑無法正常傳遞動力
所以JASO就針對檔車制定出MA規範以此區隔
但又因為動力有大有小所以後來又細分為MA1,MA2
MA1用於動力較小檔車,MA2就用於馬力大或激烈操駕的檔車
MB就用於離合器和油分開的車種
一般速克達要用MA的油是不會出問題
但若是用真的MA認證的油,(會寫這句話是因為市面上假MA一大堆)理論上反而潤滑效果會較差
國外機車用油API等級大多只有SG.SH.SL
還有一樓文中提到的TBN值是酸鹼值它代表機油中和酸的能力
越高代表油越鹹,一般都是用於舊式柴油車引擎或對應含硫量較高的柴油才需用較高鹼值機油去中和,
基本上汽油車這TBN值最多只是參考用
API和ACEA都是以汽車為主,
新舊的認證油品最大差異是它的流動性更好及基礎油和添加劑含磷,硫,灰含量高低等等
舊的因含量較多對新開發的引擎感知器或觸媒轉換器等構成很大威脅
但是硫和磷對引擎機件潤滑反而有更好的效果
新的認證是著重於環保和更精密的新引擎,它雖然可涵蓋之前認證,但是對先前已使用的舊引擎不見得是最好的
說句實在話其實汽機車用油最大差別就是機車不必用API等級太高的油,如此而已
當然用較新的認證油也不會有問題,應該會有很多人不認同,沒關係我只是把知道的說出來,其他就由車友自由心證
就如同早期含鉛汽油鉛對潤滑汽門有很好效果,後來要停用改為無鉛汽油大家都很怕引擎汽門會掛掉
事實證明因為改用無鉛汽油,因此掛掉的還在可接受範圍

當時高級汽油的年代換成無千汽油的年代時，很多12V引擎的車主都會買代鉛劑，但後來發現，日本引擎根本不怕燒汽門，結果我那台老喜美眉都沒加代鉛劑，也是跑的愉快，除了定時皮帶斷了，花了3萬多換掉整組。