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車架的迷思 鑽石式車架VS環抱式車架

71#
jjgod6 2011-12-26 14:34 只看這個作者

回覆 28# guitar74 的文章

他說的是有關結構學的東西
你沒學過看不懂是應該的
您好 我是台南熊!
原文章由 ensemble 於 2011-12-26 14:00 發表 車架的迷思  鑽石式車架VS環抱式車架7359
好複雜...
我覺得這只是一般的情況下
如果材質變動或者是設計有改
焊接方式有差的話強度還是會再改善的

有人要把它弄的更複雜
我也沒辦法
簡稱=簡單易懂
有人硬要正名
然後只丟下全部都是鑽石車台這句話
才是讓我無言的地方

真要講出來
還可以扯到
結構學
材質特性
焊接方式
管身形狀
等等

剛性有差就是有差
像碳可以變成木炭也可以變成鑽石
但是都是碳
73#
mgtt 2011-12-26 19:10 只看這個作者
原文章由 神R狂想曲 於 2011-12-26 15:56 發表 車架的迷思  鑽石式車架VS環抱式車架4144

有人要把它弄的更複雜
我也沒辦法
簡稱=簡單易懂
有人硬要正名
然後只丟下全部都是鑽石車台這句話
才是讓我無言的地方

真要講出來
還可以扯到
結構學
材質特性
焊接方式
管身形狀
等等

剛性有差就是有差
像碳可以變成木炭也可以變成鑽石
但是都是碳


就像 生物界的 科學分類:  界. 門. 鋼. 目. 科. 屬. 種~

用簡單一點 來比喻,
我想 就像"恐龍"( 爬蟲類 )一樣~

我們都會口語說: 暴龍( 而不會 是說: "爬蟲類 雷克斯暴龍"一樣的意思... )
一如 我們會口語說: 環抱式車架( 而不會冠上, "鑽石 雙翼樑環抱式車架"一樣的意思... )




而 你的意思, 就好比( 鳥類 )已經不歸屬於 爬蟲類 一樣;
鳥類骨格, 已經進化成蜂巢中空型式  以利"輕量化"飛行; 且長出羽毛( 雖然牠們"系出同源"...鳥類 就是 恐龍爬蟲類 演化而來的 )
可是 在演化的歷史進程, 已經各自獨立成 不同"類"型了!

所以 我們不會說: 爬蟲. 爬蟲. 爬蟲巴哥  等等..以此類推!( 但 我們知道 牠的"淵源"!; 而不會刻意 冠上 其"遠祖"的名諱 )




而樓主 想表達的是: "有不明究理的車友"一講到"爬蟲類"...就說: 壁虎而已...沒啥好怕的!!! 沒啥了不起!!!
但 殊不知...鹹水鱷. 科莫多龍, 也可以至你於死地...><

所以 以後要講:  爬蟲類壁虎. 爬蟲類鹹水鱷. 爬蟲類科莫多龍...( 否則爬蟲類這麼"廣泛"...誰知道你在談小蜥蝪, 還是大暴龍 )也就是說"小蜥蝪"也有( 強 and 中強 and 暴強 )的~

因為 當你以為,你認知的 "爬蟲類"小蜥蝪; 拿出來""的時候...
在樓主的想法裡, 會覺得: 你的"通俗思維" 是錯誤的
( 因為 學理上, 單就"爬蟲類"這幾個字 就可以,涵括 小從壁虎  大到爆龍, 再追溯到 鳥類  )~




PS: 像這幾天, 隔壁樓  還有在扯 T-1是"仿賽車"...@@

      當我 無奈搖頭時, 看到他寫到: "仿賽T-1的分離式尾座 硬鞤幫"
      ( 我就在想, 原來每個人的想法 都有自己"主觀的創意"存在 ) T-1 拿刀切一半, "後半部"就是仿賽車了..

[ 本文章最後由 mgtt 於 2011-12-27 00:09 編輯 ]
(MOTO-3) 250cc單缸市售跑車SUPER MONO已是勢之所趨

跑車.仿賽車 有你想像不到的 深度 與 樂趣!!!
首先感謝開版大,辛苦的發表了這篇文章,
內文詳細解釋了台灣主要檔車的車架形式及優缺點,
受益良多。

小弟才疏學淺,非得把全文(包含連結文章)前後讀了兩、三次,
才能理解版大所想表達的事項。

版大沒有什麼偉大的抱負,要幫鑽石式車架正名什麼,或者是證明什麼,
相信這篇文章的起緣,來自於SYM的T系列檔車,所使用的背骨式車架(一般通稱鑽石式車架),

對它抱持著意見者認為:為何新設計的車體還要使用這種老舊的鑽石車架???

對它抱持著好感者則反駁:CBR-250R還有Ninja 250R也都使用鑽石車架(官方規格所示),
為何國外廠做就沒人砲,國內做就哇哇叫???

事實上這三檯車車架的設計樣式都不相同,只是在國外都通稱鑽石車架(可能日文 可能是英文),
然後被版友們所誤用,造成不必要的誤會,版大似乎想在該討論串上做解說,無奈無法詳細說明,
導致說服力不足,才會直接開版PO文。

以上是小弟的個人心得。
那麼期待版大之後寫出Megelli250R的解說文章拉,個人是蠻有興趣的,不管從任何角度。

[ 本文章最後由 黃泉路 於 2011-12-26 20:50 編輯 ]
75#
tyt1 2011-12-26 20:53 只看這個作者
增廣見聞了~

不過對我們買車的人來說


不管什麼車架,只要騎起來感覺對了那就是好車架~~101.gif
76#
kai_chia 2011-12-26 22:36 只看這個作者
唉…看完這篇長長的文只覺的愈來愈模糊
鑽石式車架並沒有錯,環抱式車架,搖籃式也都沒錯
只是身為車主的我們用什樣的心態來面對我們的車
就像小弟個人的雲豹200s為例,改前33心前叉,後掛瓶避震,
輪台降成120-16提升扁平比
在一定速度殺彎(時速70以上)
就會有後輪不安定的感覺,但經過我自已長久的觀察
來源並非是來自後輪的扁方管搖臂,也不是避震不夠力
而是車架油箱下的那根龍骨,承受不了在彎中車架承受的側向力
造成車架扭曲而產生後輪向扭扭樂般的路面反應,坐在坐墊上的駕駛人,當然會有不安心的感覺…
雲豹野狼並不是不好,而是它本來就是設計用來代步的車而已
但是身為車主的我們偏偏又想熱血一下,車架當然就承受不了那樣激烈的操駕
當然我也想過要補強車架,或是換成追風或是愛將等搖籃式的車架,
但那樣花下來的心血與$$也不符合成本與效能
常常有人發文問野狼或是雲豹等等國產檔車要落那顆引擎的問題
有人回覆說車架可能會裂等等的回覆等,這等問題常砲來砲去的
當然也會有不一樣的聲音,但是我只能說以我的感覺原廠的動力來說
對這車架來說只能說剛剛好70分,但是再強一點已經超出原本這台車設計的物理強度了
能跑,但是絕對不安全
如果用車人本身在購車前有先想過自已用車習慣的問題再來做購車的參考的話,
相信很多問題都是不在的,當然,我個人來說覺的最理想的車架
絕對是像ducati的鑽石多連桿環抱式的車架才是首選,輕,又兼顧強度
以國產車來說,追風,愛將,NSR,FZR,到現在的酷龍,等車絕對是擁有好體質的車
但是,沒$$可以換車…

所以…沒錢的話,雲豹只能繼續代步了

[ 本文章最後由 kai_chia 於 2011-12-26 22:42 編輯 ]
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77#
tp6w94u 2011-12-27 01:26 只看這個作者
我只能說...

明明是別人發明的東西...而我們卻幫他任意的取名...

明明就有名子給她使用...而我們卻幫她換新的名子...

假使這就是我們的求知精神

那...我認同台灣光陽與三陽目前的做為...

道歉是給雙方最好的台階下台
認真就輸了...閉嘴 懶得爭執!因為贏了沒意義,我知道的正確就好了!
78#
ken60402 2011-12-27 02:47 只看這個作者
論壇不就是討論、學習的一個平台?
什麼時候淪落成別人提供精華文章還要被炮火轟殺了?
正名不正名是其次,看完這篇文章學到不少是事實
因為大多數人不懂所以才要去研究、探討不是?
不要因為論壇叫小老婆就出現一堆"砲友"好嗎?車架的迷思  鑽石式車架VS環抱式車架8977
79#
DA.TOU 2011-12-27 09:25 只看這個作者
其實在各大論壇上
眾多網友普遍對小老婆的風氣反感
這讓我很納悶...
有人常常講到"細姨"或"小朋友"之類的酸言酸語.....
我們是否該檢討多注意了.....
車架的迷思  鑽石式車架VS環抱式車架945
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花花世界...細嚼慢嚥...
    時時刻刻...細心體驗...
       沉穩內斂...方能當之無愧!!
80#
mgtt 2011-12-27 13:22 只看這個作者
原文章由 tp6w94u 於 2011-12-27 01:26 發表 車架的迷思  鑽石式車架VS環抱式車架4940
我只能說...

明明是別人發明的東西...而我們卻幫他任意的取名...

明明就有名子給她使用...而我們卻幫她換新的名子...

假使這就是我們的求知精神

那...我認同台灣光陽與三陽目前的做為...


...嗯...該議題詞彙的用法 是很"妙"的!

"省了"兩個字, 並不會改變"事實" (可 就是有人會 如是認為)

"多了"兩個字, 亦不會改變"事實" (就是有人會面臨 舊思維的衝擊)

我們只是在爭"", 而不是"意理"...其實 是蠻無聊的><

的確! 摩托車文化 始於洋人~
能稱之為( 原創 ) 這不可否認!
所以樓主 並沒有錯, 他糾正我們 這圈子裡 長期被多數人(片面主觀)的"誤用"詞彙

而不是顧及 該圈子 長久以來, 形成的"本土語意用法"

[ 本文章最後由 mgtt 於 2011-12-27 18:21 編輯 ]
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