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[問題]大小廠避震器比較

回覆 17# goinmesg 的文章

看了您說明更清楚的內容,如果照規格來說,M-N應該比較符合您的使用,

M-N基本款內建H/L,也就是您所想要的,中段過後可設定變化幅度,

不過是出廠時就設定好,他們家的高中低速似乎也是這樣的原理,

至於K1-S應該只有一種方法控制下壓組尼,而M-N可以有兩段式控制,

不過您想要不調預載一出場就是符合您體重應該是可以,

不過也要考量彈簧的支撐量變化,我覺得彈簧跟組尼的配合也是滿重要的,

跟您說的一樣不能差太多可以有些微差異,例如:65-85KG,

我覺得可以試試看M-N這種有兩段式控制的下壓,也符合您預算,

另外氣瓶上的阻尼可調我再查查看是不是調整氣瓶壓力來控制壓側組尼,

畢竟我也只使用過K1是那樣的設計,的確是有其用處,我覺得不會有壓側過硬的狀況,

但是其它間的有的會覺得壓側有時候過硬但是無法調整所以只能靠彈簧跟伸側組尼調整到想要的感覺,

K1壓側全放最多可以調到跟原廠車一樣過彎會有點上下晃動或者支撐性變不夠那樣(預載抓2CM的時候)

並且我當初山路平路兩種設定,壓側跟伸側都要調整,

雙載也是要調整壓側伸側,不過不要太重都可以應付,

大約後座超過70KG以上還是要調整預載環比較適合。

所以延伸對機械面來說,我是想要


1.彈簧軟: 可微調預載(<1cm)就可到正常預載量,


2.回彈(伸側)阻尼: 調到中後段數只需要比原廠強一點就好,回彈過慢車子一定跳,


3.氣體壓力(壓側阻尼) : 最好就是不調預載就能配合彈簧磅數,撐住我體重達到正常預載量,並且在行程快用完時可有足夠壓力         
                                  避免觸底,更棒的就是雙載直調氣瓶壓力就可以,連彈簧都可不用調.


1. (這個應該不難,因為您體重不重應該好配合)

2.(要有兩段式設計的才能控制壓側組尼中後斷輸出,一般的阻尼可調沒有那樣處理,都是固定好的)

3.(通常我知道的都是靠彈簧支撐住體重為主,比較少聽到彈簧式避震用內部氣體壓力撐住體重,

並且彈簧式避震多少都會觸底,不過都會有保護的小饅頭支撐觸底的衝擊,雙載直接調氣瓶壓力,

您指的是調整壓側組尼還是調整內部氣瓶壓力大小?

您想要直接對避震灌入空氣變化氣壓值還是只的是做一個調整紐控制壓側組尼,

我是比較少看見沒掛瓶還自己可以調整內部氣體壓力的彈簧式避震,

就算有掛瓶的也只有看過DJ1有人直接對氣瓶自己控制壓力,但是要灌的氣體為何?空氣還是氮氣就又要另外討論了,

如果單單想靠調整壓側組尼我則是有看到上未上市的DNM AOR-12這款產品,

他可以沒掛瓶但是做出H/L下壓組尼的調整,但是好像還沒上市,不過也不是像您所說的改變避震器內的氣體壓力,

因為彈簧式避震內部灌的通常是氮氣氣體,所以比較少讓人自己灌氣調整壓力值,

彈簧式避震我使用以來好像用K1(掛瓶)、FIT SHOX(無掛瓶)可以單調整壓側或伸側應付雙載,

FIT雙載不調整預載而是把伸側組尼原本4段就放成8段就可以應付約50KG負載,

K1則是壓側組尼跟伸側組尼都要調整來應付雙載。

我覺得您想調整內部氣瓶壓力有點類似我現在用的RB做法,不過RB避震是調整預載量,

不過因為這款是使用氣壓做調整而不是傳統的預載環,我後來改用此避震也是因為單雙人騎變換,

又不想一直轉預載環,所以才挑了在沒掛瓶當中比較符合我需求的避震。這款避震也可以單灌空氣來調整,

尤其在4.0版本除了預載的氣壓調整外,的確就達到您要自己調整氣瓶壓力的部分,不過他出場值是150PSI,

一般也很少建議使用者調整氣瓶那邊的氣壓,通常用高低速組尼外加爛路調整功能就可以調很多了,

不過以上都離題了,因為您的預算並不到那邊,我把我所知道的盡量給您參考。)

對了您的用途有再跑山過彎穩定性提升還是為了要比原廠更好的舒適性,我個人覺得在路不好的台北市地區,

原廠避震有些還是不錯的,有舒適性也有方便性,單人雙人都一樣不太用調整,價錢也不貴,

我覺得改裝避震器多少為了穩定度提升要跟舒適度犧牲取得平衡,

除非是可以調整多元的避震才比較能調整出每個人在這兩者間的平衡,不過就是需要時間做調整設定,

我覺得運氣好的跟自己感受普通比較能在一般基本阻尼可調中找到類似的產品來應付台北市多元的路況。

以上資訊給您做參考,另外我的經驗也不一定正確,購入新避震歡迎上來分享喔!

[ 本文章最後由 leaderpro 於 2011-11-20 22:22 編輯 ]
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22#
goinmesg 2011-11-20 21:01 只看這個作者
我發現我打錯了~~ = =

2.回彈阻尼: 調到中後段數只需要比原廠強一點就好,回彈過慢車子一定跳,

應是回彈阻尼才對,已修改.

sorry!!
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KOTAMA + 1 真的有客制化 第2 點非常easy

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23#
YOYOYOU 2011-11-20 21:19 只看這個作者
為了代步通勤舒適而花預算一萬改後避震
效用比值太低了點
照樓主的用途原廠型避震還是最佳解
可以考慮看看馬車三段避震或Racing king後避震
我用在車重與勁戰差不多的G5上很好用
雙載穩定和舒適都兼顧了 也省一筆後續保養費 壞了不心疼
原廠型避震還有個優點就是買回來不用調來調去的
省去很多煩惱

回覆 23# YOYOYOU 的文章

我也覺得這個想法其實也可以當做一個選擇,

因為改避震的想法到底為何?這點滿重要的,壓灣提升還是舒適為主,

也是有用使用原廠避震的升級,馬車三段、新勁戰中密彈簧都有聽過,

所以就看樓主的主要用途囉!原廠型真的是不用在單雙載變化做調整,

舉我爸的頂尖豪邁原廠軟掉的前後懸吊來說,對付台北市連續爛路,

除了大坑洞震動比較大外,還滿舒服的上下晃動,可以吸收小中坑洞,

以及單人的話連續坑洞也可以吸收,只是會一直上下的搖晃就是了,

整車操控性很不好,過彎也不太行,不過上班通勤在台北市用還滿不錯的。
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25#
goinmesg 2011-11-20 22:36 只看這個作者
回覆 21# leaderpro 的文章
您指的是調整壓側組尼還是調整內部氣瓶壓力大小?


我指的是內部氣瓶壓力大小,因為就我用過的壓縮阻尼都是調氣瓶內部壓力大小


還沒用過可調整真正壓縮阻尼大小的避震器


M-N這種有兩段式控制的下壓


我知道您指的是無瓶就有這設計,我也很期待它未來全可調的產品.


K1壓側全放最多可以調到跟原廠車一樣過彎會有點上下晃動或者支撐性變不夠那樣(預載抓2CM的時候)


照您您這樣形容,感覺上比我用過的MTRC好很多~~


就是想找調整功能真正符合實際需求的避震.


不是多段數卻沒效果的設計.




DNM AOR-12這款產品,他可以沒掛瓶但是做出H/L下壓組尼的調整,但是好像還沒上市,不過也不是像您所說的改變避震器內的氣體壓力,


這我真的不懂@@,有機會希望可以研究一下~~XD



對了您的用途有再跑山過彎穩定性提升還是為了要比原廠更好的舒適性


我一直在這中間抓一個平衡,目前幾乎代步比較多,山路已經很少跑了!!


之前也有跑過比賽(還有2T的時代XD),那時候體驗其實賽道用的懸吊並沒有大家說的這麼硬.

非常需要灣中的吸震,賽道場地根本就沒多好,每跳一下你就少了別人開油門的時間一點,

至少我知道以前龍潭極限,PRK以前路真的不是很好,現在不知道了!


很多人都一直要求不要觸底,但就像您說的觸底無可避免,為的是要讓行程充分利用

不然我彈簧或阻尼調硬一點就不會觸底,但能騎嗎?


目前只要求代步在過彎的時候能夠有效吸收灣中的震動,不要過個彎就跟要翻車一樣.



原廠避震有些還是不錯的,有舒適性也有方便性,單人雙人都一樣不太用調整,價錢也不貴


我覺得改裝避震器多少為了穩定度提升要跟舒適度犧牲取得平衡,

除非是可以調整多元的避震才比較能調整出每個人在這兩者間的平衡,不過就是需要時間做調整設定,

我覺得運氣好的跟自己感受普通比較能在一般基本阻尼可調中找到類似的產品來應付台北市多元的路況。




非常贊同您的說法,


應該說~我就是對懸吊有興趣~想知道對舒適與穩定可以改進到甚麼地步.


算是一種樂趣!!但我也還沒有錢到每一種都買回來試XD...


所以在這邊跟各位交流分享心得




謝謝你!!!!










26#
goinmesg 2011-11-20 22:42 只看這個作者

回覆 23# YOYOYOU 的文章

很同意您的建議~~

等最近找完資料及心得後,再做決定

原廠避震也是我選擇之一.

只是好還想更好~~XD

才會有尋求其他避震的想法

感謝!!
27#
fuhosnmg 2011-11-21 00:26 只看這個作者
如果預算有限的話...
我可以推薦我用過的GJMS-gp2 只是連續坑洞的處理沒辦法像掛瓶避震一樣,但是 沒掛瓶就是低調084.gif
我從一開始的原廠避震>>馬車避震>>RPM G+
換到後來K1>>K1>>MSP DDS R01

現在我又換回K1 HL
因為我覺得只有鯊魚工廠才能給我舒服不會晃..又不死硬的感覺~

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  發表於 2013-3-13 14:53

回覆 25# goinmesg 的文章

更正一下 DNM公司的那隻無掛瓶H/L型號

是HLR系列,氣壓式最新的是AO-12R,資料來源DNM官方網站。

我目前只知道現在市面的設計,好像沒有讓彈簧式避震,

讓消費者自行變動氣瓶或本體內的氮氣壓力的產品,

不過有看過DJ1可以自己灌空氣進去氣瓶內調整,

但是氮氣跟空氣放在氣瓶或本體大多廠商使用氮氣居多,

阻尼的設計的確每家感覺都不一樣,有的硬、軟、Q(軟Q、硬Q),

其它版友也有更多使用分享,我也沒用過H/L產品,

感謝上面有分享使用感覺的版友。
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我是原廠避震=>馬車避震=>改裝避震

前面兩種說實在真的蠻不推的

會舒適的路段只有:一般市區小坑洞ok,遇到大坑洞or連續坑洞完全不行,高速騎乘也不行殺灣也會軟腳(很危險),這兩種我都調到最硬喔但過彎一樣會晃

而且版大你又用過那麼改裝多款避震現在叫你回去用原廠因該也用不下吧