更換新勁戰電瓶 之鐵齒電瓶爆漿

我也曾加過電瓶水..
因為買汽車電瓶 送了幾罐沒用..
剛好新車滿一年時 快沒電..
想說打開補充一點點電瓶水..

就活到現在三年多了~依然頭好壯壯
一觸擊發
真的電瓶水不能加太多..

SZ您好~
我想請問一下~
所謂的過放~
指的是超過電瓶上面標示的多少AH嗎?
比方說新勁戰的電瓶YT7B-BS  , 標示的是6.5AH 安培小時~
但是我卻使用130W的燈泡~
我剛剛稍微算了一下~
好像是會耗費7點多~
因此使用6.5AH的電瓶撐不到一個小時~
這個情形算是過放嗎?
因此這樣的情形會造成電瓶的損壞嗎?
謝謝您~

[ 本文章最後由 風的駕馭 於 2010-1-12 14:10 編輯 ]

上面的%是充電的電量沒錯...我下面有提供充飽電的比重阿!!!

小弟文筆沒那麼好，也不知道這地方什麼時候變成論文的論壇了

仿間的言論就是這樣，小弟錯在沒有說仿間

還需要極度公信力的調查文，真是咄咄逼人

感覺也很冤枉，小弟何時說定期檢查了??上次發言沒注意我到底有沒有說，但是看了一下，小弟確實沒說阿，加油添醋??

我想我在#7的發言也只用"適時"而不是"定期"!!


以樓主的情況來說，自己想DIY又什麼不可以，我想如果水不要加那麼多，那顆電瓶還是堪用的，高物價的時代為何不能省則省呢??

比重這部份是我漏看了,不好意思,因為你提到電壓&比重,讓我聯想到兩者的
相對關係,一看到" % & 電壓 "我就想那應該不是比重吧?所以漏看了下面一句,
真是抱歉

"平均壽命"的事,畢竟你含糊帶過,連個數據都沒有,連佐證資料也沒有,
言下之意又很短命? 我希望得到比較公正客觀的數據並沒有錯,
不然我說平均壽命五年,你覺得如何?你會不會希望我提出佐證?

雖然"定期"也算是"適當時機"的一種,如果"定期"是錯誤解讀,
那麼,請教何謂"適時"?可否明確說明

我不反對加水急救電瓶來省些錢,但我反對不分青紅皂白就是先加水再說,
希望你能弄懂我的意思,而不是反過來責問我:想省錢有什麼不對?
想省錢沒有不對,想加水也沒有不對,提供另一個思考方向,我覺得也沒有不對,
只是接不接受在各人,如此而已

討論是闡述不同觀點看法,有時會成為對立言論無法避免,
如果言詞上有冒犯,請多包涵
=========
補充回覆 32# 風的駕馭 的文章

電瓶的容量標示(AH)是指10小時放電容量所得到的保守結果,
比方說標 6AH,是指用 0.6A 放電 10HR,最終電壓 10.5V↑,
來定出 6AH 的容量標示,以鉛酸電瓶的特性來說,若完全飽電時,
以 0.6A 能放電 10HR,改以 6A 來放電,絕對不足 1HR
怎麼估算? 當然是以放電終止電壓 10.5V 來判定。

然而你的電瓶在開始放電時,可能無法保證它是 100% 飽電狀態,
基本上不能拿 6.5AH 來當被除數,而除數又從 0.65A→10.83A (130W=12V*10.83A)
暴增十幾倍,很難用 AH/A=H 這種理論公式來算放電多久會造成過放電的現象,
只能建議你最好接上電壓錶,當電瓶電壓掉到 10.5V 時停止放電、碼錶停止計時
(電壓會再回升一些,這個不管),再看看你放了多久時間到達終止電壓

如果以理論估算,就算電瓶一開始是充飽電的(12.8V↑),電瓶效能保守估算 80%(個人習慣)
6.5*0.8/10.83=0.48H ,這個值還沒將大電流放電的差異考量進去,
也就是說,也許 <20分鐘就放電到 10.5V 了也不一定,若你有進行實測,
也可以提供數據讓大家參考一下

[ 本文章最後由 sz 於 2010-1-12 20:45 編輯 ]

適時就是在覺得需要的時候，適當時機!!

這個適當時機就是在您認為電瓶的效率越來越差的時候，去檢查的

如果都正常使用，但是電力變差，水量又有減少，可以考慮加水充電

置於佐證，如果真的有類似的統計，免加水可能早就被推翻了，目前也沒有其他的代替品可以用，等到有一天免加水電瓶有其他的代替品，價格大家可以接受的，就會有所謂的佐證了!!

就像您說的，沒有人會"白目"到斷自己財路

還有沒有責備您，小弟只是以這主題就事論事，也只是機會教育!!

原文章由 sz 於 2010-1-12 09:18 發表
畢竟"加水"這個行為各人造業各人擔
加壞了--本來就沒電要換了,沒差,不怪XXX
加好了--超感謝XXX的啦
WELL,全都是正面的,當然一傳十十傳百,大家口口聲聲就是"加水"
很少看到有人這麼白目地提倡"不要亂加水"的言論,吃力不討好

"免加水"是MF電瓶的俗稱,並不是真的不用加水(這點很訝異你能提出來
當"加水"的論點 ),壞掉(活性喪失)的原因很多,老化是其一,亂加水也是其一,
至於電瓶沒電,除了少數的例外造成很快沒電/壞掉,一般都是有"徵兆"的

當你覺得電瓶快沒電時,你可以有 OPTION 3:充電、抓問題點,你要放給它
掛掉不能動,那你真的只有上述 OPTION 1 & 2 ,不然就是找親友道路救援,
這時是使用者的錯,不是電瓶的錯

抓語病好玩嗎?
快沒電跟沒電壓根是兩回事，快沒電了當然得趕緊充電。
機車電池的保養不光靠使用者就能解決，設計方面也有關係。

可是我跟您的看法卻不相同

以我個人實務經驗及週遭親友的使用經驗,
一顆電瓶要用五年↑屬平常(不加水),用不到五年的,
經查都是使用習慣欠佳、回充系統不良、漏電...等問題,
只有 2 例是電瓶不良(新電瓶回充蓄電就不良了)。

經手的故障電瓶沒有因老化而損壞,而都是過放電、
過充電損壞,您不是第一個,也不會是最後一個提倡加水言論,
至少在我來看,依循廠商的指示不加水保養壽命也是OK的,
對廠商的攻擊言論我必須提出反駁,因為不論理論公式或實務
驗證,MF電瓶的確是不用補加水的。

如果您的電瓶只能定期加水延壽,我覺得您真的要好好
檢查/檢討一下回充系統、使用習慣,而不是一昧的將結論
導向"就是要加水才會長壽",將責任歸咎到廠商

坊間(或站內?)有個平均壽命數據--兩年,不知道是被誤導,
還是經由多數網友使用經驗所歸納出的結論?但這個數值
對我而言不過是早夭而已,且多是因人為使用不當造成早夭,
我無法認同這個數據 您的數據又是幾年呢?

再總結一次,"加水"是急救手段,要有"拼了"的覺悟,
電瓶沒電不一定就是跟它拼了(加水),拼完後,
也要回頭檢修/檢討一些事情,不然電瓶用兩年就掛的車,
永遠只能用兩年,換幾顆都一樣,因為問題點並沒有被解決

電瓶廠商對電瓶做了什麼測試,你們不會知道,我可以斷言
這些測試足以驗證電瓶壽命是足夠的(如果正常使用的話),
我能用七年,我相信你們也都能用七年

再回到加水的效益,相對於您的"壽命說",也就是因為有人加水
把電瓶救回了、壽命延長了,所以"加水說"立於不敗,
變成好用省錢的偏方,相較於換新電瓶當然是省錢,
對我而言,我連不去加水壽命都比你長,你省了什麼?
白目跳出來發這種文,只是有感而發,聽不聽自然在你們,
早知道這是吃力不討好的事

P.S.七年掛掉也是我人為使用不當損壞(快充膨脹),目前第二個電瓶
　　的壽命五年多持續累計,已知車主加水使用的電瓶目前有六年多
　　持續累計的

[ 本文章最後由 sz 於 2010-1-13 07:23 編輯 ]

小弟都已經有解釋數據問題了，您就為了目前拿不出來的數據，可以打那麼多次。

如果每個人都像您那麼懂，大家就不用再這討論了，這點同意??所以請不要用您的電瓶壽命來當大家的壽命

然後不是每個人電瓶壞掉都會去檢查回衝以及是否漏電，大多依年份衡量需不需要換(機車行就是這樣)。

最後附上湯淺官網，裡面有電池小百科，MF電瓶還是需要檢查液面

http://www.yuasa.com.tw/px-d.htm

原文章由 bensonab2002 於 2010-1-13 16:46 發表
小弟都已經有解釋數據問題了，您就為了目前拿不出來的數據，可以打那麼多次。
如果每個人都像您那麼懂，大家就不用再這討論了，這點同意??所以請不要用您的電瓶壽命來當大家的壽命
然後不是每個人電瓶壞掉都會去檢查回衝以及是否漏電，大多依年份衡量需不需要換(機車行就是這樣)。
最後附上湯淺官網，裡面有電池小百科，MF電瓶還是需要檢查液面

我打很多次? 這是第二次問你
第一次你說"還需要極度公信力的調查文，真是咄咄逼人",好,算我不對;

第二次我先舉我所知道的坊間壽命值=2年,再問你所知道的值是多少?
你給我這樣的答覆?! 有點像在自打嘴巴,意思是,你明明不知道(說不出來),
卻又說"我想以電瓶平均壽命來說，就不難知道，是否為商人炒做...",
也就是說你說的純屬個人臆測之詞?

我沒有說我很懂,就我所知道的提出來供大家參考、檢討,如果你真的認為我很懂,
為什麼我說的你聽不下去? 為什麼一定要曲解我的意思?

試問,我曾經告訴過任何人,電瓶沒電就別救了,即使丟掉也不要去加水救救看...
這類的言詞嗎? 虧我前面還總結再說明一次重點--要對症下藥,加水不是萬靈丹
如果這方面我說錯了,歡迎提出來討論,你要避重就輕也是你的事,
你寧可加水也不願去查原因,也是你的選擇,不必抬出車行言論/做法來當擋箭牌,
人家是多一事不如少一事,幫你救電瓶比較好賺還是賣你新電瓶比較好賺?
不是每個人都會去查原因、去解決問題,那就大家都別查了,加水就對了?

你質疑我的數據不客觀? 那請問你提的數據夠客觀?(你的數據我還沒看到)
你寧願相信我那麼 LUCKY 隨便都拿得到"電瓶王",也不願承認你的使用環境條件造就電瓶早夭?
你執著於你的終極大法:加水,OK 啊,要接受你的言論不分青紅皂白、不找原因,只會加水,那也OK啊,
如果看過這篇討論後,有一個人會試著找原因解決,那就值得了

"其實免加水算是商人要賺錢的手法而已，售價比普通的高，壽命比普通的短!!"
這句話是你說的,然而你提出這個來佐證你的加水言論,我真的覺得很好笑

試問,你想證明什麼? 證明繼MF電瓶免加水的謊言後,電瓶廠又推出更大的謊言:CMF電瓶?
證明你寧可相信"加水保養:少"=要加水,不相信"DO NOT OPEN"這行字是叫你別挖開加水?

試問,改天你拿到 CMF 電瓶,你真的不挖開加水? 或許你到時候還是老話一句:
其實免加水算是商人要賺錢的手法而已，售價比普通的高，壽命比普通的短!!
廠商的說詞批的也是你,相信的也是你,都是你說了算?
你根本只是選擇性聽進某些話、聽不進某些話,只相信你所願意相信的

末了,這是湯淺的官方說法(技術說明手冊一字不漏照打,你們可以看看廠商這樣訂合不合理?
真的只是為了"賺錢"訂這種保固除外條款?):
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(7)品質保證
　7-3 保證適用範圍之外
　　雖屬保證期內,但如有下列場合皆不負保證責任。
　　(1)蓄電池納入新車廠後含運送,保管期未於1年內完成出廠交車者。
　　　經銷商市場補修用由製造日期起算至開始使用止超過1年者。
　　(2)於(1)項期間中,未按規定實施保管、保養者。
　　(3)天災、地變、火災、海空難等不可抗拒之意外事故而造成故障者。
　　(4)非本公司指定技術人員檢修,擅自修理者。
　　(5)使用不當,如下列不良故障者。
　　　(a)電槽、端子、槽蓋有變形、破損者。
　　　(b)因加裝電裝品不當或其他原因導致故障者。
　　　(c)注入非指定使用之電解液者。
　　　(d)注入非規格容量之電解液者。
　　　(e)未按正確補充電方法者。
　　　(f)密封栓經過挖開者。
　　(6)新車出廠後,經車體、機件改造而發生故障者。
　　(7)原裝車非使用YT電池者。
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喔?看到了一個數據我也提一下,MF電瓶的電解液比重 1.320/20℃
看來我還是話太多,你回了幾句,我回了一大篇

[ 本文章最後由 sz 於 2010-1-13 20:21 編輯 ]

第一：自從我說了數據這二字後，您每次的回文都拿來說總共3次，這不叫做咄咄逼人不叫打很多次??

第二：仿間一般都認為(知識家+網路上消息+修車廠)，免加水的電瓶壽命較短，至於幾年，等你去統計!!(既然妳那麼CARE)

第三：小弟認為您咄咄逼人，說話很酸，畢竟妳有你的理我有我的理，我認為我對，我就爭

第四：加水不是萬靈丹這點小弟不反對，反正也說了，當電瓶耗損到一定程度再加水充電，救的起來就救，救不起來也沒差反正本來就差不多了，這點小弟從頭到尾都沒有反對

第五：CMF這類電瓶我們在這版應該先不討論，這點OK??人家叫你檢查電瓶液面，難道不是叫你檢查水是叫你檢查電壓??檢查了少很多不加難道去充電??難道叫你檢查雨刷水，水不夠你去灌風??

第六：您上述的品質保證，請問期限是"一"年嗎，那請問您電瓶是多久後掛的，就算不挖開人家還是不給你保固。

第七：CMF那部份小弟確實沒研究，這方面給您說比較實際

第八：小弟認為您才是工讀生或者是做與電瓶有利益關係的人，從頭到尾都一直幫廠商護航。

最後，我認為在跟您吵沒用了，大家是要資訊不是要來這看我們辯論的，如果您認為你的理論很正確，請找佐證，不用打一堆字，看了眼酸但沒重點!!舊事重提