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手排車急煞

61#
wanda 2009-12-13 06:03 只看這個作者

回覆 59# sz 的文章

並非我看不懂~要說是因果關係也是可行~但是因果的成份並不完全~才省略不提~直接跳過~探討~這部份
講白話一點~100km/h煞車至0時間最短也要4~5秒
在這秒數時間內
不提abs前提下~如果輪胎鎖死~就和引擎煞車無關
但是不鎖死~就和引擎煞車有關喔

我覺得不仿用"同步關係"比較恰當些
以你所言
在放開油門時,引擎降速是"因",車速下降是"果",這是檔煞
在重踩煞車時,車速下降是"因",轉速下降是"果",這是煞車

沒那麼單純喔~因和果是相輔相成的~車速時間必定長於轉速下降
缺乏油門供應的慣性轉速~一開始是會對煞車形成負擔
不過一有煞車阻力介入~慣性(虛)轉速會逐漸消滅
就算降轉得時間不比車速快好了~少說也是同步逐漸緩降
在這同步作用中~煞車包含引擎煞車

以我的例子~再舉例清楚一點好了
5檔100km/h-4000rpm~1秒下降80km/h-2000rpm
50km/h-2秒下降1500rpm~以此類推
62#
sz 2009-12-13 06:34 只看這個作者
原文章由 wanda 於 2009-12-13 06:03 發表 手排車急煞7183
講白話一點~100km/h煞車至0時間最短也要4~5秒

沒那麼單純喔~因和果是相輔相成的~車速時間必定長於轉速下降
缺乏油門供應的慣性轉速~一開始是會對煞車形成負擔
不過一有煞車阻力介入~慣性(虛)轉速會逐漸消滅
就算降轉得時間不比車速快好了~少說也是同步逐漸緩降
在這同步作用中~煞車包含引擎煞車

那您知道,光要用 5 檔檔煞將 100KM/H 的時速煞停,要多久的時間?多遠距離? 093.gif
油門一放開,轉速要多久才能 4000RPM 緩降到 800RPM(怠速,引擎煞車最大的作用點)?

同步緩降...重踩煞車時應該不是這種關係,慢煞、點煞時才有可能喔手排車急煞3742
在重踩煞車時,引擎轉速(慣性作動力)是被煞車系統給反拉下來,
這時是快速掉轉,引擎轉速被煞車給拖著走(降下),不是引擎降轉造成煞車,
這樣要說是"同步關係、相輔相成"有點牽強吧? 166.gif
63#
wanda 2009-12-13 06:35 只看這個作者
[quote]原文章由 sz 於 2009-12-12 22:50 發表 手排車急煞4402
所以說,離合器接合時煞車會比踩下離合器時更難煞停才對,
這也是我想不通為何你們一直說急煞時若離合器有接合會
多了引擎制動力,但我的想法卻是相反? 手排車急煞7640


(1).假如說1檔時速10km/h踩下煞車後~離合器接合時~是不是比分離時更難煞停
因為殘存動力加上低齒比因素(大於)車重牽引力
(10km/h可以說~毫無~車重衝力加速度可言)
反之
(2).5檔時速約100km/h~殘存動力(小於)車重牽引力
(車重~衝力加速度太大)當然高速齒比因素的引擎煞車越不明顯

麻煩您~把上面文章看熟好嗎~手排車急煞7700 否則永遠也想不通
關鍵在於~有無~車重(衝力)加速度
64#
wanda 2009-12-13 06:44 只看這個作者
多少距離喔~100公里煞車距離大約2.5~3公里要吧
這樣距離如何不夠引擎煞車?
如果40km/h短距離我是不敢講~
而且我說過了~重踩煞車也一樣~除非你讓輪胎鎖死~這種情況必定打滑失控
不然輪胎圈數還會轉一段時間~如何引擎煞車不介入??
65#
wanda 2009-12-13 06:56 只看這個作者
sorry~ 筆誤~應該是公尺
至少要200公尺以上
66#
sz 2009-12-13 06:57 只看這個作者

回覆 64# wanda 的文章

我想,您的著眼點在於,只要引擎轉速有降,就會有引擎煞車;

而我意思是,當降轉是煞車系統造成,引擎只是被動掉轉,
引擎煞車沒機會作用,比方說假設 5 檔,檔煞的作用如果是:

4000RPM 100KM/H
3500RPM 90KM/H
3000RPM 75KM/H
2500RPM 60KM/H
2000RPM 50KM/H
1500RPM 40KM/H
1000RPM(怠速) 30KM/H

當慢煞、點煞時,有可能 RPM 降得比 KM/H 快,
進而產生檔煞(RPM & KM/H 緩降),這是合理的

但當重煞時,KM/H 主導 RPM 往下拉,KM/H 降得比
RPM 快,這時說有檔煞並不合理,因為沒有檔煞形成的空間
(RPM降得比 KM/H 快) 手排車急煞8049

[ 本文章最後由 sz 於 2009-12-13 06:59 編輯 ]
67#
wanda 2009-12-13 07:14 只看這個作者

回覆 66# sz 的文章

沒關係~很少問題沒有爭議性
其中因素千百種~比如說缸數衝程也有關連
一樣的距離~單缸長衝程~降轉快~行駛間距比較短
2.0~4缸~短衝程跑車硬是比常衝程貨車降得慢
更不提6缸以上的動力重疊的失油後的慣性了
68#
sz 2009-12-13 07:30 只看這個作者

回覆 67# wanda 的文章

這個理論上可以理解 手排車急煞1048
當節流閥關閉時,進氣受阻,理論上進氣行程越長,
受到的阻力就越大,掉轉比短行程快也是必然

很可惜好像只有我們倆個討論,
沒有其他人要提供經驗、心得、看法嗎? 099.gif
69#
spec 2009-12-13 07:32 只看這個作者
原文章由 sz 於 2009-12-12 22:50 發表 手排車急煞7203
在重踩煞車的這 2  秒內,車速不是被引擎煞車給牽制下降,
而是靠輪子的煞車將車速給下降;也不是引擎掉轉造成
車速下降,而是車速下降反將引擎轉速快速往下拉,
這就是我所說的"因果關係"

你可能是認為要往上攀的轉速才有檔煞效果
掉轉中的轉速何來檔煞?
5檔開100一般小汽車轉速大概只有二千到三千
就算瞬間重踩煞車轉速頂多掉到一千多左右~在下去就接近熄火了
其實根本不用踩煞車,只要一放油門
就會有一定程度檔煞發生了
掉轉中的引擎已經沒有持續的力量輸出
並不會增加煞車系統負擔(玩燒胎就可以測試)
反而能在減速初期提供一定程度檔煞輔助
一但踩了煞車,煞車效能就是決定在煞車系統好壞
70#
wanda 2009-12-13 07:43 只看這個作者

回覆 68# sz 的文章

拜讀了您老兄的文章~發現您會延用一些術語
如因果關係~附議等
猜測您應該是學政治~法律相關的吧