機車跟汽車引擎差在哪裡?

請問
1.某重機1000cc  ，160P馬力
   某汽車1500CC   130P馬力
要是把重機引擎放在汽車上，速度會提高嗎?
2.機車 跟汽車引擎轉速相差很多
機車平均轉速都有7000轉以上
可是汽車只有2~3000轉
如果把重機引擎用在汽車上，是不是 轉速也都是7000轉以上
3.同樣4行程引擎為什麼汽車的扭力帶這麼低轉?
是因為進汽效率問題嗎?
4.某重機油耗為20KM/L
   某汽車油耗油 15KM/L
  可是汽車卻比重機 重上好幾倍，
  是否表示汽車在燃燒汽油的效能比重機高出許多
一直想這些問題都想不通，只好PO出問題來問版上各位專家了
感謝

由小老婆網管Jorsindoàà.àà. .. [/url]

1.馬力大, 理論極速會提高, 但扭力不夠, 你要有夠長的路加速
2. 要看變速箱的齒比決定
3.哈雷不就是以低轉速大扭力出名, 怠速低到像快熄火, 夠低了吧,
   汽缸行程不一樣, 扭力帶就不一樣
4.是的, 汽車效能好很多, 你能接受一台公升級重機, 0~100 要12秒嗎? , 如果能,
   我想重機的效能是可以設計的和汽車一樣好

由小老婆網管Jorsindo：.| ..ｎｎ [/url]

原文由 uualex 於 2009-4-23 17:21 發表
1.馬力大, 理論極速會提高, 但扭力不夠, 你要有夠長的路加速
2. 要看變速箱的齒比決定
3.哈雷不就是以低轉速大扭力出名, 怠速低到像快熄火, 夠低了吧,
   汽缸行程不一樣, 扭力帶就不一樣
4.是的, 汽車效能好很多, 你能接受一台公升級重機, 0~100 要12秒嗎? , 如果能,
   我想重機的效能是可以設計的和汽車一樣好

不好意思大大
我再問一下
4.是的, 汽車效能好很多, 你能接受一台公升級重機, 0~100 要12秒嗎? , 如果能,
   我想重機的效能是可以設計的和汽車一樣好
可是汽車可用的空間大多了
感覺我自己問的2跟3是同類問題
要看變速箱的齒比決定→可是 對於機車來講2000轉基本就還是怠速的轉速
引擎還不夠力拖帶車身
同樣轉速好像並不=力量高
還是不懂為什麼，是因為汽車跟機車在同樣3000轉下，所表現的力量不一樣
汽缸內的容積效率不同嗎?
像汽車的3000轉容積效率已達70~80%
  機車的  3000轉 容積效率只要20~30%就可以達3000轉
那又是什麼東西不同讓它們造成如此的差異 (一般汽車應該沒有增壓 )

由小老婆網管Jorsindoππ.ππ. .. [/url]

1.可以試試看啊

不過每款車的取向都不同,有些是經濟省油,而有些是強調駕駛樂趣
VW也有款小車排氣量不大,但馬力可不小

再說到取向,大部分重機馬力都是要比較高轉才會出來,遇到汽車動不動就是1XXX的車重
起步會讓你很想死吧,聽老一輩講當年他們玩車都是,拿小綿羊的車身,上外匯大馬力的引擎

車身輕+馬力大=起步猛+加速性佳

2. 引擎在運轉時是否分分秒秒都在產生動力呢???四行程  進  壓  動  排
只有一個行程是在產生動力, 汽車多為4缸加上一個大大的飛輪,就能夠維持引擎運轉之慣性

而單缸小排氣量(如市售輕型機車) 要維持慣性要怎麼辦??難道要加上一個大大的飛輪嗎,加上他又是單缸
動力間斷時間一定比較多

方法很簡單就在設計上作為高轉速引擎,把動力間斷的時間減少

我求學時也提過一樣的疑問??當時那位老師是這樣講的


3.設計取向!!喜美的車不也高轉馬力才出來,而引擎並不是轉速越高,輸出的馬力越大,馬力與轉速比並不是呈線性,有一段是最大扭力,你去看不管是汽車或是機車的手冊都會有一個 XX扭力/ XX轉速

一般而言最大馬力較晚湧現,通常油耗比較不好看



但是現今市售汽車都很強調省油~老話一句設計取向

4.關於這點就一句話啦

爽度是用錢來燒的~~真得要解釋清楚,買依本大專用書內燃機好好看一下吧

用重機比一般轎車XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

要跟跑車比才對啦

[ 本文最後由 zeroad0104 於 2009-4-23 18:13 編輯 ]

原文由 zeroad0104 於 2009-4-23 18:05 發表
2. 引擎在運轉時是否分分秒秒都在產生動力呢???四行程  進  壓  動  排
只有一個行程是在產生動力, 汽車多為4缸加上一個大大的飛輪,就能夠維持引擎運轉之慣性
而單缸小排氣量(如市售輕型機車) 要維持慣性要怎麼辦??難道要加上一個大大的飛輪嗎,加上他又是單缸
動力間斷時間一定比較多
方法很簡單就在設計上作為高轉速引擎,把動力間斷的時間減少
我求學時也提過一樣的疑問??當時那位老師是這樣講的
3.設計取向!!喜美的車不也高轉馬力才出來,而引擎並不是轉速越高,輸出的馬力越大,馬力與轉速比並不是呈線性,有一段是最大扭力,你去看不管是汽車或是機車的手冊都會有一個 XX扭力/ XX轉速
一般而言最大馬力較晚湧現,通常油耗比較不好看
4.關於這點就一句話啦
爽度是用錢來燒的~~真得要解釋清楚,買依本大專用書內燃機好好看一下吧
用重機比一般轎車XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
要跟跑車比才對啦

2.所以機車 車掉飛輪(電盤) 尾速一定上不去囉！
衍生新的問題 可是一樣都是爆炸，給予活塞連桿力量
較輕的推動速度較快，較重的速度較慢
為什麼輕量化反而最終轉速不高!?
3.設計取向，可以請問一下是怎樣設計的 ?
低轉就能榨出力量   跟要高轉才能榨出力量
4.一般轎車效能不一定較差呢！ 這麼重，排氣量又大，油耗卻跟重機不成比例
如果重機讓它多拖個300公斤就好，看看油耗跟速度還能跟汽車比嗎?

由小老婆網管JorsindoММ.ММ. .. [/url]

1.曾經有日本人將重機引擎置入mini裡,上了兩具相連接的變速箱
不要問我為什麼這樣做,我真的不知道,以前在雜誌上看到的!!
速度有沒有提高,印象中文字敘述的滿暴力,應該是很強的異種移植車,...
2.使用的變速箱理論上必須要使用原本的那顆,只是起步帶動的扭力要催高才有力量
不然就是還要再連接上一個終傳齒來改變原本對齒輪施力的扭力(有個專有名詞,我忘記了)
轉速的扭力輸出點還是必須要依照引擎特性,原本的高轉是無法必免!!
3.是因為缸徑及活塞行程的搭配
總之就是為的搭配目標,所設計出來的引擎特性會不同

由小老婆網管Jorsindo↘↘.↘↘. .. [/url]

原文由 goog_boy9 於 2009-4-23 18:27 發表
2.所以機車 車掉飛輪(電盤) 尾速一定上不去囉！
衍生新的問題 可是一樣都是爆炸，給予活塞連桿力量
較輕的推動速度較快，較重的速度較慢
為什麼輕量化反而最終轉速不高!?
3.設計取向，可以請問一下是怎樣設計的 ?
低轉就能榨出力量   跟要高轉才能榨出力量
4.一般轎車效能不一定較差呢！ 這麼重，排氣量又大，油耗卻跟重機不成比例
如果重機讓它多拖個300公斤就好，看看油耗跟速度還能跟汽車比嗎?

簡單的說就是"慣性力量"的不足,所以尾速上不去
相同的排氣量下
活塞面積愈大,內燃爆炸的推動力量當然也越大,低速扭力當然較大,但它的行程當然較短
高轉的慣性力量不足所以馬力會較低....這是屬於低轉高扭力引擎
相對的高轉就相反囉,面積小,行程長,可想而知低速必定相較無力,高轉可是會很暴力的
若無引擎科技的加持下,高轉引擎相對是會比較耗油的!!

由小老婆網管Jorsindo辶辶.辶辶. .. [/url]

原文由 goog_boy9 於 2009-4-23 18:27 發表
2.所以機車 車掉飛輪(電盤) 尾速一定上不去囉！
衍生新的問題 可是一樣都是爆炸，給予活塞連桿力量
較輕的推動速度較快，較重的速度較慢
為什麼輕量化反而最終轉速不高!?
3.設計取向，可以請問一下是怎樣設計的 ?
低轉就能榨出力量   跟要高轉才能榨出力量
4.一般轎車效能不一定較差呢！ 這麼重，排氣量又大，油耗卻跟重機不成比例
如果重機讓它多拖個300公斤就好，看看油耗跟速度還能跟汽車比嗎?

沒有一個穩定的慣性力,喪失的並不是尾速~~
慣性力是為了引擎穩定之運轉,動力間隔中無動力爆發,也能提供曲軸運轉之慣性力
引擎高彽轉速設計,有一部分來自連桿行程
影響油耗 因素太多 空氣阻力 變速機構
連發電機的阻力 壓縮機的阻力 動力方向盤  等等真的很多

同樣的理由,設計取向不同,放再同一個天平上比較,不公平結論也不正確
看來你不大明白,我講的東西講太深,無相對基礎,對你來講只會半知半解
如果學電子的跟我談邏輯電子還是寫程式,我也是鴨子聽雷阿
真的很想了解,去讀汽車科吧.不然買本汽車學


由小老婆網管JorsindoJJ.JJ. .. [/url]

原文由 newlook 於 2009-4-23 18:46 發表
簡單的說就是"慣性力量"的不足,所以尾速上不去
相同的排氣量下
活塞面積愈大,內燃爆炸的推動力量當然也越大,低速扭力當然較大,但它的行程當然較短
高轉的慣性力量不足所以馬力會較低....這是屬於低轉高扭力引擎
相對的高轉就相反囉,面積小,行程長,可想而知低速必定相較無力,高轉可是會很暴力的
若無引擎科技的加持下,高轉引擎相對是會比較耗油的!!

跟我所瞭解的 剛好相反
短衝程 有利高轉！
活塞面積小，行程長  所產生的扭力較大

由小老婆網管JorsindoΑΑ.ΑΑ. .. [/url]

另外差花一個問題,大家多少都有看過汽車排氣管子那會噴水出來,也相信大家都知道
那個叫燃燒完全而產生地,那各位大大,可有人看過重機的排氣管子那也能像汽車一樣
燃燒完全而噴出水來啊??我是沒看過說,內燃機原理不是都一樣,由燃燒產生動力,但機
車用了噴射系統後好像也不會像汽車一樣,排氣管因燃燒完全而噴出水來,總是看到地
是排氣管口總是有黑黑地積碳物,難道機車無法發展到像汽車一般的燃燒完全??

由小老婆網管Jorsindo：.| ..﹙﹙ [/url]