電瓶過充．過放電的定義？？

原文由 wolf_99 於 2008-10-2 23:03 發表

一般簡單型的汽機車充電器，大都由初級線圈做自偶式，次級線圈多抽頭輸出，他會標示電壓調整和
電流調整，但是要自己在充電時注意電流變化，以免沒電內阻大時電流小，開始起作用時電流會持續
變大，這時沒照顧好，很可能電瓶就冒湯，甚至掛點，至於能智慧充電的充電器，價格不猆。

唉!!~~學的不精...
不過智慧充電的充電器果然不便宜...

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再請教一下SZ大

在網拍看了圖片
有一種是調整電壓(多段調整6V~~16V)應該跟你買的是同類型的機種
這種應該算定電壓型

另一種機種上面是控制電流的旋鈕(浮動電壓，限定電流)
這種應該算定電流型吧?!

定電壓那款1K內，定電流1K出頭

如果用來充新電瓶只要操作正確(電壓或電流調整值OK)，充電時間也正常應該都沒問題

但如果用來充過放電或快往生的這類電瓶就需要一些經驗了


你文中指出遇到難回充的電瓶，當使用定電壓型充電器提高電壓檔位藉以提高電流予以衝擊

這動作可以說算是活化電源極板的動作嗎?

請指點一下~~

類似的書本我也有,但是你是否注意到,它所討論的都是
舊式的加水式電瓶,免保養電瓶對那本書的那個時期而言
只是個新興起的東西,對它的電能特性沒有任何深入討論,
你又如何能一概而論,認定免保養電瓶不會有任何改變呢?

另外,我的書上說"電動勢=比重值+ 0.84"
是適用在電解液溫度 20℃時,其他計算也都以 20℃ 為準,
是你的書錯了,還是我的書錯了?

節錄部份內容:
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一般電瓶中電解液之比重是以20℃(或80℉)時為標準,比標準溫度每上升1℃
(或1℉),比重降低0.0007(或0.0004);反之,比標準溫度每下降1℃(或1℉),
比重就增加0.0007(或0.0004),因此測量所得之比重,當溫度高於標準
溫度時應加回去,低於標準時應減去相差之比重,其公式如下:
S20=ST+0.0007(T-20) ...[其餘略]
=================================
OK,依照公式,若某電解液在 20℃ 時比重 1.26(S20=1.26),
當它在 25℃ (T=25)時,比重(S25)應該是:
S25=S20-0.0007(25-20)=1.26-0.0035=1.2565
溫度越高,比重會變越低,RIGHT?
因為書上也有說,溫度越高,電解液膨脹,比重減少,RIGHT?

那麼,怎麼解釋這個公式&這段話:
"電動勢(V)=電解液比重+ 0.84 (液溫 20℃)
通常溫度上升時,電動勢增大,每上升 1℃ 約上升 0.0002~0.0003 V"

前述得證,溫度越高,比重越低,每上升 1℃ ,比重下降 0.0007,
公式又附加說明,溫度上升電動勢會上升,那我請問,
是怎麼算出來的? 可以解說一下嗎?
電動勢↑=比重值↓+ 0.84 ? 這樣合理嗎?
也許只是小弟愚鈍看不懂

原文由 yamaja5238e 於 2008-10-5 21:07 發表
再請教一下SZ大
如果用來充新電瓶只要操作正確(電壓或電流調整值OK)，充電時間也正常應該都沒問題
但如果用來充過放電或快往生的這類電瓶就需要一些經驗了

你文中指出遇到難回充的電瓶，當使用定電壓型充電器提高電壓檔位藉以提高電流予以衝擊
這動作可以說算是活化電源極板的動作嗎?
請指點一下~~

詳細部份要等找到資料再補充了

快往生的電瓶(含正常壽命終了或過充、過放電)能救也有限,
大多只能再撐一段時間,電容量也不比以前,
如果是用定電壓型,一般在設計上都不會高於 18V,
能夠衝擊的效果也有限,而且要隨時留意充電電流的變化,
再適當地調整電壓。

如果是定電流型(例如 0~50V),它會自行調到電流值出現時的
電壓為止,可能直上 20V、25V 然後視回充狀況再自動調整。
因為是定電流型,你要拿來充 6V、12V、24V 的電瓶都沒問題,
它的電壓會自動調整適應,所以定電流型的充電機會比較貴

定電壓型有些會提供 6V、9V 的端子接頭,不過使用上當然比較不方便

我只能說你算double了，再說是抬槓沒意義。

抬槓? 會嗎?
問二個問題不僅得不到答案,還被人說成在抬槓,
有點 ORZ...

今天查了一下湯淺 & 統一的技術說明書,
既然槓是我抬的,我負責將它放下來,行吧?

1. 2.3V/CELL 的事是小弟誤會了,因為技術說明書裏頭
　完全未提及 CELL 的設計值,有個數據 2.275±0.025V/CELL
　是指一般狀況下的浮充電壓值。那每個 CELL 設計值是幾 V?
　目前還沒去問,暫時以 2V 來看待吧(因為電瓶是標 12V )

2. 電動勢=電解液比重+0.84 確定是在 20℃ 的值,某人說的 25℃
　是錯的。←這題算小弟自問自答了

3. MF 免保養電瓶使用之電解液比重為 1.32 (20℃),不是 1.26 或 1.28,
　換算得到 2.16V/CELL ,6 個 CELL 共 12.96V
　或者 2.16V 也可以算是 NO.1 的答案?

4. MF 電瓶的容量以 10HR 0.1C 放電測試所得到的容量值為準,
　生產出來的電瓶容量至少都會高於這個標示值(可以多不能少)

5. 以電錶量測電瓶正負極椿頭(無接負載)所得到的稱為"開路電壓",
　充電後需靜置 30 分鐘以上再來量測開路電壓才準確

6. 開路電壓值與電瓶的充電容量狀態有關:
　回充 0% 約 11.3~11.5V ,低於它表示過放電
　回充 25% 約 11.7~12V
　回充 50% 約 12.1~12.5V
　回充 75% 約 12.6~12.9V
　回充 100% 約 13~13.3V
　若能量到 13V 電壓,表示回充 100% 頭好壯壯,不必擔心

其他資料太多,懶得打字,單就討論中有爭議的提出說明,
有需要再補充,不抬摃了,下台一躹躬

首先我也要提出說明，為何我說再下去是抬槓，因為不管你我量出實際數據
是多少，找遍界電池廠也沒出那種規格的鉛酸電瓶。
1.常用數據全世界都訂為2V，為何不說是2.0V，就像葉署長說的"未檢出"一樣。
2.電動勢=電解液比重+0.84 確定是在 20℃ 的值,某人說的 25℃是錯的。<----我是文抄公，
   顯然某人推不到我頭上，我指明節錄自實技汽車電  學上冊 98~100頁。
3.MF 免保養電瓶使用之電解液比重為 1.32 (20℃),不是 1.26 或 1.28，他的電動勢常數是否
  仍為0.84 ？
4.實際放電容量高於標示，就像保險絲標示10A，不會剛剛好10A就燒斷。
5.靜置時間是讓他停止充電化學效應，再等下去內放電就開始了，已掛的電瓶，放個30小時，
   大概推不動需要大電流的設備了。
6.同第5點，回充100%不見得頭好壯壯，說不定心腸都壞了。
我的資料已被糾正有錯誤，為了惱羞成怒和洩恨，我要罵一句==>什麼爛書、爛作者。
作者你被我罵，剛好你有看到的話，請找樓上博士級的討教，不關我事。
拍拍屁股，散步去！

[ 本文最後由 wolf_99 於 2008-10-6 21:26 編輯 ]

NO...此言差矣
資格不代表什麼,不需要大作文章,
可是你還是沒有很明確回答我先前問的問題,
那個公式怎麼看都不太對,而你只丟了一句"你算 DOUBLE 了",
可以請你再明確說清楚一點嗎?

我先前也說了,我買的書(要引經據典的話,請查"現代汽車電系
最新汽車構造原理  第三冊,黃靖雄編著,正工出版社,ISBN 957-9607-08-7,
第五章第二節 5-2-3)是寫 20℃ ,廠商技術規格書在談到各項
比重值時也都明確標示 20℃,所以小弟就認為寫 25℃ 是不對的

當一個公式寫 電動勢=電解液比重+0.84 (20℃) 時
我認為沒有什麼理由 0.84 的常數會隨比重而更改,
會使它變動的因子應該是溫度(所以才會特別註明 20℃ 時),
如果你有疑問,可以提出你的看法以及相關資料

另外,我的書中不使用"內放電"這個詞,電瓶業界也不使用,
而是使用"自放電",一顆掛掉的電瓶不必放 30HR,
從充電機上一拿下來,它就絕對推不動 GY6 起動馬達了(實車有載),
這是個人實務經驗,量開路電壓居然有 12V (假像電壓),
一上負載電壓掉到 8V↓

我之所以說能量到 13V 保證頭好壯壯,是因為我碰過的
假像電壓大多只有 12V ,沒看過 13V 的,13V 的幾乎都是
做完充放電測試後,已完全活性化的電瓶才會出現,
如果網友有遇過 13V 假像電壓可以提出,小弟馬上修正
不適當的看法,也算教學相長囉

其實你不必執著於一本書,可以多翻幾本來求證

電瓶雖然充電過程會發熱，有誰說比重跟著溫度上升而降低？
那這樣就不要充了，放冰庫裡比重就夠了。
至於我參考的書既然錯了，我也罵過了，別再提了，再罵就連教育部、內政部
都要一起罵了，這書只是給高工學生看的，大專的大概深度更高層。
引述"當一個公式寫 電動勢=電解液比重+0.84 (20℃) 時
我認為沒有什麼理由 0.84 的常數會隨比重而更改,"我問的是新科技MF電瓶常數
是否和老科技一樣。
至於內射、顏射，爽就好，不過一個會生，一個不會生(早丟的就不一定了)，
假如不是那麼痛恨書本，我也可能讀到博士班了，不要叫我再翻書了，OK？
反正說還是一句話，根據我的經驗，臭雞蛋我吃一口就知道了，不用整個吃完，
電瓶掛了，我捎檢查就會知道，不會拋錨在路邊就是了。

嗯,了解
我想,你話都說成這樣了,
也沒有什麼好"討論"的了