原文由 gung0502 於 2008-6-18 19:59 發表
機油..不就是這麼回事..不過有些事情的確是不爭的事實..不管什麼東西..都有它一定的行情...全合成65??自己包的台灣油都沒那麼便宜...至於包裝方面..也只有粗糙可以形容了吧..
機油的成本到底多少!! 非內部人員當然不得而知!! 小弟當然更不可能知道!!
您所說的自己包的台灣油都沒那麼便宜... 那也只是代表您沒辦法... 並不代表別人就沒辦法!! 更不能以遍概全的認為您做不到別人就做不到吧!! 也許您正好是油商!! 但這點並不在小弟這次的主題討論中...
說到包裝.... 這是個很主觀的迷思... 市面上消售包裝好看的有幾罐?! Castrol , Mobil , Shell 等等大家口中所說的大廠牌...
請問他們包裝又精美到哪裡去?! 往往不也全都是台灣分裝油嗎?!
舉個例子... Mobil Extral 4T 10W40 (小弟喜歡用這隻油) , Mobil Super 4T 15W50 , Mobil 2T ....
這三隻油... 等級不同... 使用的瓶裝及鋁紙封裝相同!! 唯一能讓使用者分辯的就是瓶身上的貼紙不同...
講難聽點... 如果把這三瓶貼紙互相掉包換.... 請問又有幾個消費者能夠分辨?! 您能?! 那其它人能嗎?!
這還只是冰山一角 .... 還有許多大廠的瓶罐幾乎都是共用的!!
所以小弟認為以包裝來區分機油好壞... 是件很可笑的事!!
機油是消耗品... 為什麼要花許多沒必要的錢在包裝或廣告上?! 包裝精美能讓車子跑比較快?! 對車子保護性更好?!
還是廣告能見度高他就是瓶好油嗎?
說穿了... 也不過就是業者的炒作的手法罷了!! 跟本沒那個必要性!! 即不環保!又不實用!!
小弟說直接一點,請勿見怪.... 這叫虛榮心作祟... 不然請舉個包裝精美的機油對於機車的好處在哪裡?!
那小弟就認同您的說法!!
小弟認為只要包裝能夠易於存放... 不至於導至機油在長期存放時變質,並且無漏油疑慮...
那麼將這些省下來的包裝成本 , 直接反應在售價上是有可能的!! 也較有競爭性!!
原文由 gung0502 於 2008-6-18 19:59 發表
但是希望PO文版主別忘了..你買65..賣家還是有賺錢..所以它的成本想必不需要我多去說什麼..我在這裡也不想潑你冷水說不是全合成..是不是..您自己想吧....樓上有人提到..別為了省小錢花大錢..機油的好壞..一瓶兩瓶說真的是看不出來的..只是等到出事情時..應該也不是您三年省下的七八千元可以處理的..祝您用油愉快..
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想必您一定沒有看完小弟整篇文章.... 小弟一開頭也說了... 就算這瓶機油不是全合成也已經無所謂了!!
這已經不是小弟要討論的重點了... 就算這瓶油是礦物油又如何?! 車子用久了就會壞?! 還是容易衰退?!
在著小弟也提到過.... 有誰能夠提出讓消費者輕易分辨花了 4~500 百塊買了一瓶標示全合成機油.... 他就一定是全合成?!
全合成跟半合成的成份... 到底能否輕易分辨這是個很重要的分水嶺... 撇開大廠的保證!! 大廠敢說全合成當然可信度很高!!
至少他還有甜甜圈做佐證... 當然.... 現在的甜甜圈確實也不多見了... 就算有也不便宜!!
但消費者至少是把大錢花在甜甜圈上... 這是較知名的認證機關的保障!! 這點小弟沒意見!!
但是台灣機油品牌多少?! 分裝油多少?! 那些動則三四百塊號稱高拉轉的機油.... 有幾家有甜甜圈?!
這些油商隨便拿個一瓶貼紙標示 5W50 SM 全合成機油,動不動一瓶就賣 400 起跳....
然後大家就不會懷疑"他真的是全合成機油"嗎?! 就因為他賣得貴... 所以他是全合成機油?!
他們直接就拿售價做保證就對了... 還是這是人心的問題?! 下意示認為便宜沒好貨!! 高價就是好油!!
台灣油商從很早以前就一直灌輸消費者這樣的觀念不是嗎?! 到底是誰吃虧了... 恐怕不能在售價上做決定吧!!
講白話一些... 花 NT$65 也許買不到全合成機油的可能性很大!! 但是花 NT$300 買的就一定是全合成機油這句話
現在還沒有一個可以提供消費者輕意分辨真偽的前提下... 那麼這些油商所賣的機油,基本上立足點都是相同的!!
沒有什麼真不真,假不假的... 因為油商可以各說各話... 往往多花錢吃虧的只是消費者!!
就看您能否走出這樣的迷思罷了.... 是要當個聰明的銷費者... 還是要被油商牽者鼻子走!!
重點是... 機油是機車必備品... 也是消耗品... 有沒有必要每次花三四百塊在換機油方面?! 各位板友自己想想吧!!
消費者花三四百塊買機油.... 是花在包裝上?! 品牌上?! 廣告上?! 還是只為了滿足一時拉轉的快感?!
小弟也提到過名牌包跟路邊攤的差異了... 在此不多做序述!!
說到別為了省小錢花大錢這句話...
也有板友提出案例了不是嗎?! 往往騎了十年不壞的機車... 往往就是用一瓶不到 70 元的礦物油!!
這真的讓"別為了省小錢花大錢"... 這句賺錢名言不攻自破!! 好好想想這句話的用意吧!!有些適用.... 有些不適用....
車行朋友最希望的就是機油騎士全部不會換油... 全部都到車行換... 然後最好消費者對機油翻號跟級數全部都不懂...
車行換機油開價賣多少... 消費者全部買單.... 這句話應該夠忠肯了吧?! (如有冒犯車行朋友,請多包涵!小弟就事論事)
說穿了不過就是廠商抓住了消費者貪便宜又怕死的心態.... 又或著是消費者對於某件事物無任何資訊來源時...
心理恐嚇的用詞... 現在網路資訊如此發達... 很多資訊都是可以從網路上透過許多網友的討論跟交流得到一些共識!!
這也是為什麼會有小老婆論壇啊.... 現在消費者可以很方便的在網路上得知許多對自己有利的資訊!!
說真的... 實際去用過這瓶機油在來說他有多差..... 小弟會欣然接受... 因為這才是這篇文章的用意!!
希望可以透過正面的資訊... 讓其它板友知道有更省錢的方式來換機油... 不用在被高爆利油價牽者鼻子走!!
人云亦云有什麼用... 小弟從來沒推薦要各位板友一次去買個兩三箱吧.... 小弟自己也才買一箱而已啊!!
為何不考慮零買個兩三瓶試用看看... 是否適合您自己的騎乘習慣!! 好壞一試便知!! 就只是瓶機油而已!!
這機油已經很多人正在使用了... 許多持負面態度的板友還是有先入為主的認為他是有問題的油!! 當然這是個人觀念問題!
但是試想... 持負面態度看待這瓶油的板友... 您如果連試用的勇氣都沒有....
那就請支持高價神油的板友們,繼續使用高價油就好啦!! 選擇權在於各人嘛!! 就只是很簡單的牛排跟牛肉麵的觀念嘛!!
又何必推"別為了省小錢花大錢"這句有唯恐天下不亂用意的形容詞呢?! (如有冒犯,請多包涵,這也只是小弟對這句話的感覺)
小弟說過了... 只要不油門一拜... 油門起步順順騎... 這瓶抗震性是很好的!! 耐用度小弟也正在測試啊!!
但如果要說成使用了這瓶"可能"不是全合成油的話... 車子騎久了"可能"會壞...
難不成使用大賣場一瓶 6X 塊的礦物油... 騎久了也會壞嗎?! 事實早就證明不是了嘛....
許多板友都說了,只要不是用到"假油".... 車子不太可能會出事的... 這瓶已經這麼多人在用了....
要是假油.... 一瓶就讓你車子出事了.... 不用等到兩三瓶 ....
更何況都有板友用掉半箱了.... 半箱意指最少 10 瓶了喔! 雖然那位板友是使用另一款 SCOTT 5W50 ...
但賣家及製造商是同一家.... 所以可想而知... 這瓶機油絕不會是"假油".....
即便這瓶機油不是"全合成".... 也不需要說成"可能"會對機車造成慢性傷害!! (但是小弟也無法保證!小弟不是製造商)
機車損耗到不能騎乘的因素... 絕大多數在於騎士駕車的習慣及其它零組件的損耗!! 這些條件才是影響機車壽命的關鍵!
就算使用有甜甜圈認證的全合成機油... 也只能說可以讓機車汽缸的損耗減到最小.... 但不並表示使用高價全合成機油
機車就平安無事讓你騎個 20 年 .... 講難聽一點... .. 騎車習慣油門一拜... 撐尾速的車友.... 就算使用一瓶 NT$500 的機油
小弟並不認為有這種駕車習慣的車友... 他的車子損耗會比使用低價機油的車子來的低多少.... 騎乘習慣才是重點!不是機油!
機油沒有那麼偉大.... 真的沒有必要把他想成是影響機車壽命的關鍵!! 它只是其中的一小項罷了!!
小弟從一開始就說過了.... 真的有必要把高價神油推到這麼頂端嗎?!
所以小弟認為低價油真的會造成機車重大損耗的說法.... 實在不能茍同.. 因為到目前為止也只有少數"個案"...
而非連續性的.... 希望各位板友看文章要看重點.... 不要斷章取義!!
另外.... 時下年青人三五年就換一台新車的情況就不重提了.... 像小弟這種要賺錢養家小的中年人來說....
使用一瓶 300 的高價油 , 到使用一瓶 65 元的低價油來說.... 順順騎不操車... 騎個十年真的省下不少!!
至於... 只是等到出事情時... 這句話... 真的太瞎了.... 騎車會出事情的情況之多小弟也不知從何舉例...
要說到"機油沒換"出事情.... 小弟就真的遇到過... 因為 5000KM 才換機油.... 可想而知是什麼情況了....
但現在要平均 500 ~ 1000 KM 固定換機油的小弟 , 卻因為一瓶"可能"非全合成機油... 就出事的可能性...
小弟論壇逛這麼久了... 就真的是沒遇到過... 也沒看到到.... 實在不知道跟怎麼形容"只是等到出事情時"...
要用在機油的哪方面.... 就只是一瓶機油.... 為什麼會連想到"出事情"....
這瓶不是假油...它不是輪胎... 也不是傳動... 更不是煞車系統.... 就只是機油... 出事情?! 會出什麼事?! 可以舉個例子嗎?!
其實您對這瓶低價機油抱持"懷疑"的態度... 小弟跟其它已經在使用這瓶機油的板友當然都曾經有過!!
也知道您是出於好意的提醒各位板友.... 這都是人之常情... 也是人性的弱點.... 拿捏好壞在於各人對於機油的認知到哪裡!
會來小老婆的人,不是每位都是玩車老鳥... 也不是每個都是門外漢... 嗯... 應該說也就因為是門外漢...
才會來小老婆論壇與各方好手討教知識... 經驗交流!! 也就因為這樣,小弟在機油板看多了....
大概也知道機油能夠對機車會實際影響到什麼程度.... 說穿了機油好壞全在於各人騎乘習慣與感受度將大亦其趣!!
對於機油似懂非懂的板友來說... 確實很難在品質與價錢之間求得一個平衡點!!
如果您是一位經濟充裕,又喜歡拉轉的車友... 這瓶小弟在開板時也說了.... 請考慮其它系列的機油吧!!
這瓶的定位在於順順騎,通勤上下班的車友... 而 10W50 SM 這翻號說穿了也只是參考用罷了!!
因為包括小弟跟其它板友跟本就無法去證明這瓶機油翻號的真偽!! 但試問持負面態度的板友們 , 您們又能證明嗎?!
但可以證明的是... 小弟跟其它板友都已經在使用了... 感受度當然因為各人騎乘習慣及車種不同... 當然或多或少有差異!!
而對小弟來說... 小弟騎的 FT 震動本來就是出了名的大... 換上此 ALBEE 10W50 SM 0.8L 全合成機油後...
確實比小弟原本新車使用的 SYM9000 10W40 SJ -->> 到五千公里後的 Mobil Extra 4T 10W40 SJ
都還要來得明顯的抗震減震許多.... 特別是在時速 70KM 之後... 還保有一定的抗震性!!
等紅綠燈時後視境的震動也有些許的改善...這是小弟自己目前使用到現在的感受....
當然不能決對代表其他使用同款機油的車友的感受... 因為差異因素本來就很多!! 所以才要來討論啊!!
有興趣的板友可以自己去找賣家買個幾瓶試用... 或著要跟朋友合買等等都是可以體驗這瓶機油的好方法!!
各位板友都能騎車了...應該都有駕照吧?! 小弟相信各位板友都一定有能力及智慧去判斷... 到底是否要去嘗試使用!!
我唯一能保證的是這瓶不是假油... 且是"機車專用油".... 請放心讓您的愛車服用!! 別在人云亦云了!!
要是用了騎乘感受... 不符合您的條件.... 大可以換別款機油... 好拉轉抗震好的機油也不少吧!! 就差在價錢是貴在哪罷了!!
打了快兩個小時的文... 手挺酸的 .... 最後小弟只是不希望有板友像蜻蜓點水一般... 文章"可能"連看都沒看...
看到標題! 想說不可能!! 就直接回文持負面的態度.... 難道其他板友回文是回好看的?! 騙績分的嗎?!
這篇文章往後小弟應該不會在回"理念"相關的文章了.... 一種米養百種人.... 實在是有理說不清.... 說過一次就算了!!
有人就愛名牌... 名牌第一... 名牌萬歲!! 小弟也只能默默祝福您荷苞不要縮水... 也祝您快樂的使用您選擇的機油!!
下次看到吃米粉喊燒的回文... 也希望各為看過笑笑就算了... 反正也就是觀念不同罷了! 沒有絕對的對與錯!!
在講兩次就真的是在浪費大家的時間看文章了... 這樣懹各位對於機車的智慧的增長是一點幫助都沒有的!!
PS.真要講"別為了省小錢花大錢"要用在哪裡的話.... 小弟認為應該要用在"人身部品"上....
因為小弟現在就算大熱天... 也是全身半套在騎車.... 還保持時速 40 ~ 60KM (半套指 : 全罩帽 + 防摔衣 + 防摔手套)
這些都是不能省的錢.... 好好去比較人身部品的價錢高低是否影響品質高低... 這都直接影響到騎士的人身安全!!
這種前提下小弟才會說別為了省小錢花大錢..... 機車壞了可以在買... 命沒了就不用在來小老婆跟大家哈拉了啦!!
[ 本文最後由 zilong 於 2008-6-19 01:31 編輯 ] |
