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11#
cdh180 2018-5-15 22:29 只看這個作者
phos 發表於 2018-5-15 22:00
難!難!難!大概99%的人只知道要看後面

有在顧車的人應該都知道機油番數代表什麼意思吧

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知道『黏度級數的定義』跟知道『複級機油的實際成分及剪切損失』是兩回事 其實就算沒看過油質分析表,也應該想像得出『理論是理論,實際是實際』,但實際上多數人根本連手都懶得動,只知人云亦云  詳情 回覆 發表於 2018-5-15 23:10
12#
phos 2018-5-15 23:10 只看這個作者
cdh180 發表於 2018-5-15 22:29
有在顧車的人應該都知道機油番數代表什麼意思吧

知道『黏度級數的定義』跟知道『複級機油的實際成分以及剪切損失的現象』是兩回事

其實就算沒看過油質分析表,也應該想像得出『理論是理論,實際是實際』,但實際上多數人根本連手都懶得動,只知人云亦云 本文最後由 phos 於 2018-5-15 23:11 編輯

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13#
lozpxs 2018-5-16 08:49 只看這個作者
phos 發表於 2018-5-15 22:00
難!難!難!大概99%的人只知道要看後面

請問前面的數字除了代表低溫流動性以外還有什麼保護性的意義嗎?

為什麼不建議用0W而是5W、10W呢?

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因為後面的數字(高溫黏度)是用添加劑硬拉上去的,不是基礎油本身真正的黏度 但添加劑不耐高溫以及剪切應力,所以複級機油用在氣冷式引擎或是打檔車上會衰退的很快  詳情 回覆 發表於 2018-5-16 09:32
在其他參數都一樣的情形下,當然是0W比較好 低溫流動性好,減少冷啟動磨損 很多跟你說0W太稀的,根本不知道0W、5W、10W是指低溫流動性 他只看到0W的機油從罐子裡倒出來比10W稀,就覺得保護性不好  詳情 回覆 發表於 2018-5-16 09:08
lozpxs 發表於 2018-5-16 08:49
請問前面的數字除了代表低溫流動性以外還有什麼保護性的意義嗎?

為什麼不建議用0W而是5W、10W呢? ...

在其他參數都一樣的情形下,當然是0W比較好
低溫流動性好,減少冷啟動磨損
很多跟你說0W太稀的,根本不知道0W、5W、10W是指低溫流動性
他只看到0W的機油從罐子裡倒出來比10W稀,就覺得保護性不好
15#
lukey 2018-5-16 09:18 只看這個作者
沒什麼問題~ :) 是40就可以, 除了加實多(它的40跟其他廠的30差不多), 哈XD
尋找新產品! 不停測試再測試, 無盡測試!
16#
phos 2018-5-16 09:32 只看這個作者
lozpxs 發表於 2018-5-16 08:49
請問前面的數字除了代表低溫流動性以外還有什麼保護性的意義嗎?

為什麼不建議用0W而是5W、10W呢? ...

因為後面的數字(高溫黏度)是用添加劑(VI improver)硬拉上去的,不是基礎油本身真正的黏度

但添加劑不耐高溫以及剪切應力,所以多數複級機油用在氣冷式引擎或是打檔車上,其高溫黏度會衰退的很快

紅線0w407831
本文最後由 phos 於 2018-5-16 11:01 編輯

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所以如果前面跟後面的數字差異較小,例如:5W20,代表添加劑比例會比較少囉? 而數字差異越大,像是您貼的圖顯示,5W50的添加劑特別多,shear loss就特別高?  詳情 回覆 發表於 2018-5-16 10:40
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17#
lozpxs 2018-5-16 10:40 只看這個作者
phos 發表於 2018-5-16 09:32
因為後面的數字(高溫黏度)是用添加劑硬拉上去的,不是基礎油本身真正的黏度

但添加劑不耐高溫以及剪切應 ...

所以如果前面跟後面的數字差異較小,例如:5W20,代表添加劑比例會比較少囉?

而數字差異越大,像是您貼的圖顯示,5W50的添加劑特別多,shear loss就特別高?
又或是添加劑本身也有優劣之分,而一般買家可以參考HTHS來辨別該油品即使添加劑很多,

高溫下的剪切損失也不會太差?
本文最後由 lozpxs 於 2018-5-16 10:41 編輯

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當然不是,我們也無法用添加含量判定Shear Loss高低 (不然10W60添加劑不是更多?為何Shear Loss比較小?) 也無法靠HTHS辨別添加劑含量,更不用說剪切損失了 [attachimg]2345885[/attachimg] 像這是張圖,Castro  詳情 回覆 發表於 2018-5-17 00:18
http://forum.jorsindo.com/thread-2526809-1-1.html  詳情 回覆 發表於 2018-5-16 11:42
是的。例如PAO的VI高達135~140,如果基礎油是用PAO而且比例也夠高,像5W20或10W30這類VI不高的規格,自然就不大需要添加劑了  詳情 回覆 發表於 2018-5-16 10:53
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phos 2018-5-16 10:53 只看這個作者
lozpxs 發表於 2018-5-16 10:40
所以如果前面跟後面的數字差異較小,例如:5W20,代表添加劑比例會比較少囉?

而數字差異越大,像是您貼 ...

是的。例如PAO的VI高達135~140,如果基礎油是用PAO而且比例也夠,像5W20或10W30這類VI不高的規格,自然就不大需要添加劑了
本文最後由 phos 於 2018-5-16 10:54 編輯

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19#
phos 2018-5-16 11:42 只看這個作者
lozpxs 發表於 2018-5-16 10:40
可以參考HTHS來辨別該油品即使添加劑很多,高溫下的剪切損失也不會太差?
http://forum.jorsindo.com/thread-2526809-1-1.html
白色
紅線0w407791

說實話,我掙扎的好久...因為我知道我回文後就會有一陣腥風血雨...
各位抱歉了,當然我不會回文


這張圖是什麼意思?


上就有很明確的標示:ASTM D3945


去GOOGLE一下就知道了,
https://www.astm.org/Standards/D3945.htm
紅線0w40347



簡單說,就是比較歐規儀器(European Diesel Injector Test Equipment)
美規儀器(Fuel Injector Shear Stability Test)兩者黏度測試結果的差異性。


也就是說D3945測試是歐洲人說這個機油黏度好棒棒,美國人用來打臉的測試...
圖中提到Shear Loss,是指兩種儀器測試的落差,並非是黏度指數改善劑造成的剪切力下降。


當然,D3945也在20年前,也就是1998年取消了,
因為在1996年新的HTHS測試出現,像是ASTM D4683、D5481。
取消傳統的噴嘴式測試,改成模擬軸承的TBS黏度計

測試溫度從100℃提高到150℃,標準也更嚴格。
歐盟也和美國同步化,所以不同調的現象也就消失了...

本文最後由 adad1980 於 2018-5-16 23:27 編輯

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簡單說就是比較歐規儀器和美規儀器兩者黏度測試結果的差異性 真眼說瞎話  詳情 回覆 發表於 2018-5-17 10:02