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HONDA 2016 CBR500R發表, 售價34萬

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DSNT 2016-5-3 09:01 只看這個作者
本文章最後由 DSNT 於 2016-5-3 09:09 編輯
xboy200 發表於 2016-5-3 08:30 HONDA 2016 CBR500R發表, 售價34萬3368
xboy200 發表於 2016-5-3 08:30
2:加拿大售價175000 vs 台灣售價340000,這中間到底有什麼神奇的故事?說實在,,幾近100%的價差,還有必要多說什麼嗎?對我這個純粹的消費者來說,車商政府的貪心黑心,其實也引發不了我的研究心啦!啊就貪心黑心嘛!要研究什麼?打臉台本不是我的本意,合理的購車權益才是我嚮往的~
事實上台灣機車商的臉大概不必再打了吧!玩家大多知道現況是什麼,只是希望大家集思廣議,期盼台灣車價能有跟上世界水準的一天~

第一點我沒什麼意見。
至於第二點,我前面已經提示你了,你還是不顧一切的往下跳。

提一個最最簡單的部份來說,你列的價格是 CAD 6,699 是 Standard 版,台本進的是 ABS 版,
(友站有文章提到這一點)
可是你卻拿著這兩個價格在大作文章,卻沒有先去思考一下為什麼會有這個可能的差異性,
即使是這麼簡單就可以發現的有無 ABS 的差別。

的確,ABS 的價差是沒有辦法完全說明台本跟加本的售價差異,
但是就這麼明顯的地方就可以看出,對你來說,價格差異背後的原因是什麼根本不是重點,
重點是只要有一個價格讓你換算出來可以樵台本或是樵車商,那就夠了。

對我來說,要爭取合理的購車權益,不是用這種不求甚解,甚至近乎是斷章取義的方式爭取來的,
這個是我對於你的言論不能認同的地方。

xboy200 發表於 2016-5-3 08:30
3:我跟你有同樣的毛病,但差別是我會明示暗示的指出對方不正確(或是我不認同)的論述或想法,而不是逕自結論:對方就是錯的!這種事我做不來~
事實上,當你把「正確」的論述擺上來的那刻,理性的討論者自然會修正原有的偏見,即便你的論述是似是而非的,對論者也是有一定的參考價值,避免犯下同樣的錯誤~
總而言之,理性討論是好的!批評不代表漫罵~

抱歉,恕我說句個人意見,你開頭的那些大話就別說了吧...
就我對你之前文章的經驗,你在討論事情時總是先訂好一個結論:「車商無良」,然後再用這個前題去找對你有利的數字,無視對你不利的論述。

於是乎對你來說,車價的差異只要看 MSRP x 匯率就好了,不管用這個數字差異是因為「配備」或是「稅制」或是其他因素才有這個差異。
也於是乎對你來說,我國的驗車流程,是個對個人很嚴,但是對車商可以偷雞摸狗混過去的流程而已。

說白了,我個人覺得你自詡的你自己跟實際上你所做的事差異頗大,
對一些只會盲目跟風漫罵,不會去思考的網友來說,你現在在做的事會比較迎合他們的胃口,也才會比較有人附和你的言論。
可是如果你是真的有你所說的那種理想,那麼建議你還是多多身體力行,實際上去挑戰一下現況才知道問題出在哪裡。

就像你口口聲聲說要廢除 ARTC,過了這兩三年卻也沒看到你實際上做了什麼,就只是流於在網路上發不求甚解的文批評,卻不去瞭解 ARTC 實際上是為什麼被需要被設立,要廢除要改進是要怎麼做。
或是老是說自己很喜歡泰國的 Z250,沒辦法進來的原因是因為 ARTC,
但是卻沒有實際上去試試看是怎麼個被擋,只會在網路上號召看有沒有勇者要在團購進來,你要 +1 買一台這樣。

有理想要配合有行動力,這個理想才會實現,共勉之囉...

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手動噓 又來個正義魔人 加本abs 7199=台幣187k 台本340k 哪國車友得分0.87 科科  發表於 2016-5-4 07:26
讚: 5
  發表於 2016-5-3 21:22
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DSNT 2016-5-3 09:02 只看這個作者
本文章最後由 DSNT 於 2016-5-3 09:06 編輯
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重覆發文恕刪重覆發文恕刪重覆發文恕刪重覆發文恕刪重覆發文恕刪重覆發文恕刪重覆發文恕刪
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zxlar 2016-5-3 12:47 只看這個作者
DSNT 發表於 2016-5-3 09:01 HONDA 2016 CBR500R發表, 售價34萬1326
第一點我沒什麼意見。
至於第二點,我前面已經提示你了,你還是不顧一切的往下跳。

看了看,你花一堆時間打大篇文章,卻不肯做任何功課跟解釋,只會原則性的批評

在我看來就是一篇廢文,不好意思直了點~

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如果是這樣的話,不也是廢話嗎?  發表於 2016-5-3 13:42
本文章最後由 xboy200 於 2016-5-3 14:16 編輯
DSNT 發表於 2016-5-3 09:01 HONDA 2016 CBR500R發表, 售價34萬2076
第一點我沒什麼意見。
至於第二點,我前面已經提示你了,你還是不顧一切的往下跳。

早先挖的洞,果然就是有人會跳進來~
ABS 款貴了500加拿大幣,大概就是多個台幣萬把塊吧~
這確實是兩地差價的原因之一!但這是廢話!配備不同嘛!
拿加拿大沒abs版本來比,確實對台本「不公平」!真的很不公平啊!但你聚焦在abs的差異而忽略了兩地幾近一倍的價差?這樣公允乎?
口口聲聲說要考慮兩地實際的差異因素,但你我都知道我們都不是內部人士,至多就是在幾個大項目討論,例如匯率、關稅等公開資訊。你強調雖然兩地在換匯後、稅後仍有大幅的價差,那是因為尚存在著「其他因素」,你能舉幾個大項來分享一下嗎?
abs在國內是不得了的配備!例如t2加裝abs後,價格可以一口氣抬近五萬!但在國外就未必是這回事了!就算你找到了啦,還有其它項目嗎?你不知道吧!雖然你不知道!但你堅信一定有!是嗎?

「車商無良」是我的結論,但這麼多年來的討論,你多少也還記得一些推導過程吧!這跟你沒有說理過程或是捉小放大似是而非的論述然後直接跳到我們是過於簡化的理盲、漫罵是不同的!而且「車商無良」只佔我結論的一半,另一半是什麼,你是知道的~

至於我實際做了什麼ARTC對幹的事,如果你是真的關心我,那我接受,但如果只是要爭口舌之利的話,不就像某些酸民常用的語法:嫌國產車貴哦?那你不會自己做一台車來賣?嫌進口車貴哦?那你怎不用佛心價引進來造福國人?連自辦進口都沒幹過的人,憑什麼對ARTC說三道四的?政府很黑?你看到了嗎?
你是這個意思嗎?希望你不是~

自行引進是我的必然之路啦!親自RUN過一次程序,一定對驗車有更深切的認識!要扳到ARTC,這條路不得不走!
但你說共勉?我就有點摸不著頭緒了…
畢竟你理想中的「市場力量」不是已經正如你意的在運行中了嗎?


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DSNT 2016-5-3 15:20 只看這個作者
zxlar 發表於 2016-5-3 12:47 HONDA 2016 CBR500R發表, 售價34萬9835
看了看,你花一堆時間打大篇文章,卻不肯做任何功課跟解釋,只會原則性的批評

在我看來就是一篇廢文,不 ...

沒關係的,我的文章本來就不可能符合所有人的期待,這個是正常的。

只是,你以「不肯做功課」和「只會原則性的批評」為基準,來認定我的文章是廢文,
卻無視了另外一篇文章是「比我更沒有做功課」和「偏頗式的批評」,
我只能說,我的文章不對你的胃口,其實也沒什麼好意外的。

對了,順便提一下,要以這樣子的幾行字就要說人家的文章是廢文,
這個 ID 可能得要有相當的公信力,才比較有說服力一點。
可惜....這點似乎看不太到的樣子。

不好意思直了點~

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抱歉,我可沒有這麼說;我要說明的只是有人雙重標準得很明顯。我不認為我的是廢文,我也沒有說你的文是,可不要在那裡自行亂解讀嘿..  發表於 2016-5-3 17:51
讚: 5
你的意思是我的文章比你的還廢就對了…真傷人!果真批人不帶髒字的~  發表於 2016-5-3 17:43
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DSNT 2016-5-3 15:57 只看這個作者
[/quote][quote]xboy200 發表於 2016-5-3 14:12
早先挖的洞,果然就是有人會跳進來~
ABS 款貴了500加拿大幣,大概就是多個台幣萬把塊吧~
這確實是兩地差價的原因之一!但這是廢話!配備不同嘛!
拿加拿大沒abs版本來比,確實對台本「不公平」!真的很不公平啊!但你聚焦在abs的差異而忽略了兩地幾近一倍的價差?這樣公允乎?
口口聲聲說要考慮兩地實際的差異因素,但你我都知道我們都不是內部人士,至多就是在幾個大項目討論,例如匯率、關稅等公開資訊。你強調雖然兩地在換匯後、稅後仍有大幅的價差,那是因為尚存在著「其他因素」,你能舉幾個大項來分享一下嗎?
abs在國內是不得了的配備!例如t2加裝abs後,價格可以一口氣抬近五萬!但在國外就未必是這回事了!就算你找到了啦,還有其它項目嗎?你不知道吧!雖然你不知道!但你堅信一定有!是嗎?

除了 ABS 之外,很簡單就可以發現的就是加本和台本的保固時間不一樣,加本的車要保固兩年是要加價的。
我只能說,要批評一件事情不是不可以,但是請要做功課再來批評才會比較有說服力。
一來這個功課應該是要批評的人去做的,而不是以「但你堅信一定有!是嗎?」就這樣一語帶過去,然後自己就可以不用查證其他事情了。
更別說人家都已經有點出來一些差價的原因了,前面你自己也談到相關的稅率因素了,但是你還是在這一篇用了這種「兩地幾近一倍的價差」的這種誇飾手法來評論這件事情
我只能說,這種刻意用偏頗的角度去批評一件事的手法,除了滿足一些不會去探討背後原因,只會盲目跟風批評的人之外,對事情的瞭解沒有幫忙。
當然,為什麼你要這麼做,你自己最清楚,我就不加以評論了。

xboy200 發表於 2016-5-3 14:12
「車商無良」是我的結論,但這麼多年來的討論,你多少也還記得一些推導過程吧!這跟你沒有說理過程或是捉小放大似是而非的論述然後直接跳到我們是過於簡化的理盲、漫罵是不同的!而且「車商無良」只佔我結論的一半,另一半是什麼,你是知道的~

抱歉,你可能沒有看清楚。
我說的是,「車商無良」不是你的結論,而是你的「前提」,
所以你的做法就會像我上面所說的,車價的差異只看 MSRP x 匯率,因為討論背後原因不符合這個前提,
你會認為我國驗車流程是對個人很嚴,但是在僅憑自以為的認知下就認為車商可以偷雞摸狗混過去,因此討論實際上是否如此並不符合這個前提。
於是乎這種射完箭後再畫靶的討論就變得一點意義也沒有了,因為得出來的結論本來就是從一個沒有被確切證明的前提下所沿伸出來的。

xboy200 發表於 2016-5-3 14:12
至於我實際做了什麼ARTC對幹的事,如果你是真的關心我,那我接受,但如果只是要爭口舌之利的話,不就像某些酸民常用的語法:嫌國產車貴哦?那你不會自己做一台車來賣?嫌進口車貴哦?那你怎不用佛心價引進來造福國人?連自辦進口都沒幹過的人,憑什麼對ARTC說三道四的?政府很黑?你看到了嗎?
你是這個意思嗎?希望你不是~
自行引進是我的必然之路啦!親自RUN過一次程序,一定對驗車有更深切的認識!要扳到ARTC,這條路不得不走!
但你說共勉?我就有點摸不著頭緒了…
畢竟你理想中的「市場力量」不是已經正如你意的在運行中了嗎?

你這樣子不遺餘力的在網路上說你要打倒 ARTC ,我記得應該也有兩三年了吧。
這兩三年裡你喊得震天響,實際上卻是有做了什麼讓自己往這個目標更前一步,這個算是我個人的好奇心。
畢竟,你要解決一個問題,你得要先瞭解一個問題;可是看來你都沒有實際上去接觸這個問題在哪裡,又要怎麼去瞭解又要怎麼去解決呢?

不過別誤會,我對你的評價比那個什麼魯拉拉拉好得多了,
至少你還是一視同仁的進口商國產商都批評(雖然過程我個人不能認同就是),
比起他對國產車商是一個機種一個機種挑出來該該叫,對進口車商卻是惜字如金卻還好意思說自己批進口比批國產兇,
我個人對你在這一點的評價是要比他高上很多。

@@ 話說,他最近好像消失很久了.... 我看要等到日幣貶值回去之後才能看得到他的身影囉...XD

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  發表於 2016-5-3 21:22
本文章最後由 xboy200 於 2016-5-3 17:46 編輯
DSNT 發表於 2016-5-3 15:57 HONDA 2016 CBR500R發表, 售價34萬6642
除了 ABS 之外,很簡單就可以發現的就是加本和台本的保固時間不一樣,加本的車要保固兩年是要加價的。
我 ...

連保固都出來了…好像加拿大honda的保固很廢似的~
但就如我所說的,至少你是提出一點東西了,Abs、保固品質這些都是!只不過有多少說服力就留給大家去判斷了,我個人並不認同你舉的這些項目足堪造成近一倍的價差,但我還是尊重!希望你別罵我「偽君子」…
至於盲目跟風批評嘛…
記得之前回應你類似的質疑:在這邊譁眾取寵對我的好處?鄉親們對事物真理的判斷能力大概不必我們說三道四的!即便立場不同,但經過你的澄清後,我也從不質疑你是車商或是護航者的角色!相反的你這樣的評價,我倒覺得其心可議呢~

我想我還沒有不入流到直接把「車商無良」當前提的!別亂扣哦~
還是你認為直接拿MSRP X 匯率來評判車價所得出來的「簡單結論」就必然是以「車商無良」為前題呢?然後我為了強化「車商無良」這個前題的正當性,刻意把ARTC抓下來鞭,同時暗示大家我們的政府最壞了?官商勾結下把大門關起來,代理商水貨商價格談好就把消費者端上桌宰?
不論你要從什麼角度來切入窺探我的真意,50%的稅金還有ARTC昂貴、嚴苛的審驗程序就是血淋淋地擺在那邊!這對個人引進而言是助力還是阻力?阻擋的目的?阻擋對台灣生態有多少的實質保護?阻擋後台灣的車價距離世界世準有多遠…這些亦是硬生生的發生在你我的日常生活中!除非你不玩車,否則不論你是支持或是反對現制,CBR 500R你就是要掏34萬台幣來換!這是真實的世界!官商聯手宰制消費者的世界!不會因為你從不同的角度來理解他人的文章就會有什麼改變的!能理解?

這兩三年來也大概也只有你注意到我沒事就嚷著廢掉ARTC吧!畢竟我又不是什麼咖!但有人願意關注我的論述,我還是感到很榮幸的!也謝謝你的鼓勵!ARTC不倒,台灣的車友不會爽的!也謝謝你的提醒,不入世何以救世?不真正弄一台車進來,怎麼知道這些官商在玩什麼把戲?我非常瞭解這個道理的!總之你就坐等漁利就好!哪天車價果真跟世界同步了,受益人少不了你的~

魯大真是躺著也中槍…
但在你我的樓層裡批評毫無反擊機會的他人,這並不是君子之為,希望你只是開玩笑而已,同時也感謝你的「助攻」,CBR 500R定價34萬的台灣本田在這棟樓確實臭了~

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有提供佐證資料說不過去吧..更別說應該要查這些資料的不是我耶..前面都講了這些你還是堅持車價的價差有到 15 萬是怎麼回事呢?  發表於 2016-5-3 20:13
有說到保固的部份呢?你加了嗎?..x 150% 的部份是稅,前面也說得很清楚而且是一再提到,這些前面都有價差的部份有包含這些被無視,再來說人我沒  發表於 2016-5-3 20:11
直接換匯X150%是最簡單的參考!在你不能提出台本多了A:價值1萬元,B:價值9萬元,C:價值5萬元之前,15萬的價差難免要被說三道四吧~  發表於 2016-5-3 19:37
你的字數是很多啦,但並沒有佐證資料呀,要人如何改觀呢?那個19萬是加拿大ABS版的價格,我改過了呀,無ABS版的是17萬多~  發表於 2016-5-3 19:34
這個數字來刻差強調價差。只能說,看來我提供再多佐證資料也只是在那裡繞圈圈而已,沒有意義,就恕我把做功課的時間拿來做別的事囉...  發表於 2016-5-3 17:47
本文章最後由 風城阿肥 於 2016-5-3 19:20 編輯
xboy200 發表於 2016-5-3 17:36 HONDA 2016 CBR500R發表, 售價34萬1773
連保固都出來了…好像加拿大honda的保固很廢似的~
但就如我所說的,至少你是提出一點東西了,Abs、保固品 ...

這台車在泰國統一製造
但為了台灣法規 換掉了排氣管 加了二次進氣等零件(隔壁廠的MT-07也是加裝這個)
這車變成特規車(以為會進美規車(47匹馬力)也不是進歐規車(54匹馬力)變成50匹馬力 第3版本)
加上要領合格證(這費用很貴 水貨都沒這本錢 沒過會虧)
要掛上"試車牌"(這是以天繳稅)路上試跑(隔壁廠的車常被拍)

加上我在之前說的稅制
(跟國外價格約x1.5(別拿外國未稅價比(台灣的都是以加稅價在賣)))
加上 保養卷(1.5萬).保固.加裝配件優惠.貸款(低利息).加險(失竊.車損)
這些不用錢@@?HONDA 2016 CBR500R發表, 售價34萬8476(你是喜歡給日本受訓的技師保養 還是看手冊保養的技師?)

還是因為看到水貨商在賣舊款13.14年製造 30萬內的新舊車
才再說34萬貴?

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只要給我價格越低越好.反正羊毛出在羊身上.那些狗屁服務我一概不需要.外面高手多的是.受訓個兩個月就以為自己是高手了.....  發表於 2016-5-6 17:54
美加就沒有環保法規喔 加州可是很嚴勒 剖喝 先科科  發表於 2016-5-4 07:28
讚: 5
  發表於 2016-5-3 21:23
34萬的價格恐怕還要面對36萬的MT-07的挑戰呢,不懂台本在想什麼…  發表於 2016-5-3 21:23
這台紅線區8500轉雙凸 NC紅線區6500轉單凸 是不同顆引擎  發表於 2016-5-3 21:01

台灣版本的管真的醜醜的......

現在就要等看看台本公司貨驗不過的"高噪音"排氣管水貨商會不會又驗的過HONDA 2016 CBR500R發表, 售價34萬6734

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然後又要開始合格證VS逐車驗標準不同的無限循環之路...  發表於 2016-5-4 15:09