悍將F1 皮帶會打到傳動箱下緣

悍將F1 已將前普立組、風葉盤及皮帶(H6T)皆換原廠新品傳動箱蓋未闔上時，發現架中柱帶油門，皮帶帶動碗公轉動那一瞬間，皮帶都會打到傳動箱下緣

技師說這是正常，沒有關係...

請問皮帶正常狀況下，帶動碗公轉動那一瞬間真的會打到傳動箱下緣嗎?

如不正常，請問這是哪裡的問題?

謝謝

檢查看看是否開閉盤卡卡.變速不順.

睡不著 發表於 2014-12-9 19:51
檢查看看是否開閉盤卡卡.變速不順.

離合器拆下後，開閉盤用手可以順利轉動
開閉盤甚麼原因會造成變速不順?

請問皮帶正常狀況下，帶動碗公轉動那一瞬間真的會打到傳動箱下緣嗎?
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引擎 持續加速到 離合器蹄片 結合碗工時 會對引擎 產生一種阻力

當 引擎的輸出功率 能 完全負擔時 此股阻力 就需由 傳動承受 ... ...

當 所有傳動機件正常時 會由 離合器 與 碗公 結合時 產生滑動 消除此股阻力 (漸進傳輸到輪胎 路面上)

(不然 離合器 與 碗公 結合處 直接製成 鋸齒狀 或 卡榫型  並 不要用小彈簧來漸進動作 就能完全結合傳輸 不打滑 ...)

當 轉速越高 傳動的運轉離心力 就會越高 離合器與碗公的 "相抵" 力量就越高

此時 離合器與碗公 就會緊緊的咬死 讓 引擎的動力 接近完全的 傳遞到後輪 地面 ...




但 ...

當 傳動機件 因 老化 產生 打滑時 傳動機件的滑動增加 消除此股阻力時間 就會變長(傳到輪胎 路面上的時間)

引擎轉速會 持續高攀 ... ... (起步空轉 或 起步點 沿後 或 有轉速 無加速)


此現象 通常為 傳動機構 已 過度磨損 (暫不談 刻意改裝變更)




當 傳動機件 因 老化 產生 急變速時 傳動的滑動減少 消除此股阻力時間 就會變短(傳到輪胎 路面上的時間)

引擎轉速會 不線性延伸 ... ...(起步拉扯抖動 或 起步點 提前 或 起步掉轉)


此現象 通常為 大彈簧衰竭 ...(或 只衰竭到 預負載不足(自由長度縮減) 只有起步那一剎那會過軟 行進中 反而不太軟)



導致 離合器與碗公結合時 產生的阻力 因 大彈簧不夠力 因皮帶拉扯 導致 開閉盤  瞬間直接打開 (前盤組 尚未來的急 變速)

此時 皮帶會呈現 上緊 下鬆 導致 下垂 打 K S ...

又在此時 前傳動 因皮帶鬆弛打 K S (對 前盤拉扯力下降)

前盤 就會 "急變速" ...

這 一來一往的 鬆弛 急變速 拉緊 鬆弛 急變速 拉緊 造就了 起步抖動 ... ...









會騎檔車 會 開手排車的人 絕對知道 起步 如果不慢放離合器 起步會抖動 或 扯動 ...

如果 起步抖動 是打滑 ...

如上所敘 檔車 手排車 CVT 的離合器 不用作成 "可能滑動的平面" <<< 直接作型 鋸齒型 或 卡榫型 即可 ...

但 目前所知 並不是這樣 ... ...

(看過此篇的各大大 先進  您 還在堅持 起步抖動 是因為打滑 ? )

(打滑(私被嚕) 只會讓 轉速持續精彩的拉高 )

(舉例 : 那 檔車 加沒MA認正的機油 會使離合器打滑 導致行駛抖動 ?) <<< 好像 不是這樣喔 ... ... (正確答案是 空轉 ...)


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如不正常，請問這是哪裡的問題?

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硬要說正常 也不正常 ... ... (起步抖動 皮帶打 K S 碗公容易燒成彩鈦)

(大CC CVT車種會抖 很正常 原廠將起步調空一點 起步會抬前輪 誰敢買 ? 況且 起步調空 油耗會不漂亮)

硬要說不正常 應該要說 正常 ... ... (起步抖動 皮帶打 K S 碗公燒成彩鈦 依然能 "正常" 使用 不是嗎 ?... )


您說呢 ?

f12579440 發表於 2014-12-9 21:47
請問皮帶正常狀況下，帶動碗公轉動那一瞬間真的會打到傳動箱下緣嗎?
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前輩是高人，一針見血...

今日將大彈簧換新，及開閉盤軸承、油封皆換新品後，皮帶不會打 KS 了，未發動時皮帶也繃得很緊，皮帶打 KS 果真是大彈簧鬆弛的問題。
我碗公是沒燒成彩鈦，反而是開閉盤上座燒成彩鈦，下座被油封磨成癩痢頭。

兩點問題請前輩幫忙解惑:
1.開閉盤上座滑銷裡還有油(只是變成液體)，為何會燒成彩鈦，而且只有被油潤滑那截變彩鈦?
2.開閉盤下座被磨成癩痢頭，我懷疑是上座"耐高溫"油封的材質過硬造成的麻損!
下座上下油封摩擦處，磨損嚴重(圖一)


下座上下油封摩擦處，磨損嚴重，另個角度(圖二)



下座的導銷軌座便彩鈦了(圖一)


下座的導銷軌座便彩鈦了，另一個角度(圖二)

gg2 發表於 2014-12-12 00:29
前輩是高人，一針見血...

今日將大彈簧換新，及開閉盤軸承、油封皆換新品後，皮帶不會打 KS 了，未發動 ...

哈哈~ 我不是高人啦 ~ 您真客氣 ... ...

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1.開閉盤上座滑銷裡還有油，為何會燒成彩鈦，而且只有被油潤滑那截便彩鈦?
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喔 ~ 那是正常的 ... ...

一. 有些全新品開閉盤 一買來就有 (溝巢段 與 開閉盤下座 非 一體製成 它們是焊上去的 ...)

二. 那個 "地段" 離 能散熱的 "外界" 最 "遠" 也最無法散熱 ... ...



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2.開閉盤下座被磨成癩痢頭，我懷疑是上座"耐高溫"油封的材質過硬造成的麻損!
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您指的 "癩痢頭" 應該是指 大彈簧下座 包住  溝巢軌道 那一段吧 ... ... ?

(該段 出現 溝巢的痕跡 並 變形禿出)


如果是 ~

(一) 溝巢內 油量不足 (導致 溝巢導銷磨損)

(二) 如果油量足夠 <<< 那 還是大彈簧 過軟的問題 ... ...

大彈簧過軟 加速時 產生變速過快 (引擎較重拖 傳動的負荷也較大 產生磨擦的熱 也較多)

到這裡 您 應該看胡塗了 ... ...

較重的傳動 (轉速較低) 溫度應該較低 ...

較輕的傳動 (轉速較高) 溫度應該較高 ...

不對喔 ... ...

(那裡指的是 引擎溫度   變速箱溫度 剛好相反 ) <<< (這裡指的是 加速中(只要轉速與時速非穩定不變時都算) 而非 定速中)

舉例 ~

一樣車速80 開始煞車 ...

(1)提早輕含煞車 到 指定位置 讓 車輛停止 ...

與

(2)快到 指定位置 急按煞車 讓 車輛停止 ...


哪一個 煞車溫度較高 並 磨損較劇 ?


答案是 (2) ... ... (兩者 消耗的 "功" 是相同的) <<< 這樣 應該看得懂 ...



因為 大彈簧 過軟 導致變速加速 導致 溫度升高 導致 散熱 "困難" 處 散熱更困難 導致 熱衰竭 (熱變質)


所以 大彈簧座 就 "退鋼" 啦 ... ...


把 大彈簧更新(或改裝) 再將 大彈簧座更新 (如果可以 將 內2個大O令環 與 上下油封 一並更新)

即可再戰個幾萬公里 ... ...

(三陽無獨賣該零件 但 光陽有 並 與 GY6 通用 )





參考看看 ... ...

f12579440 發表於 2014-12-12 07:52
哈哈~ 我不是高人啦 ~ 您真客氣 ... ...

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您可能誤會了，昨夜因為趕不及 PO 圖，圖以補上，這樣會比較容易了解

換裝 H7A 新彈簧及將離合器、碗公用砂紙磨過後 ，感覺起步比較重拖，可能是轉速很低就接合了，車拖不動...
最大的差異，輕油們起步時會有類似檔車入檔時的"頓挫感"，感覺很輕微
如大油門下去可感到一股衝勁...(與未換大彈簧及砂紙磨離合器(碗公)前做比較)
個人解讀這現象應該是離合器、碗公用砂紙磨過，瞬間接合時比較不會打滑所產生...

當然這是我的猜想，詳細原因還需前輩幫忙解惑?

昨日將開閉盤上下座分離後，看到此慘狀，考慮換"後離合器總成"新品，但因軸承、油封、o 型環環
及大彈簧等都已備好料，就不管它了，等過一段時間離合器掛了，在更換整組後普利。

光陽 GY6 開閉盤不知與新悍將有何差異?
這次備料時，發現同原廠品牌不同型號的開閉盤價差還蠻大，賣家宣稱可用，因不知其中差異性，不敢貿然購買更換.......

碗公用砂紙磨過，瞬間接合時比較不會打滑所產生...
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碗公用砂紙磨過後 原本的 "高磨擦大面積" 被磨成 無數細小的紋路 = 打滑加劇 ... ... (當然較不頓了 ...)

(光頭胎 與 花紋胎 哪一個 接處面的磨擦力大 ?) <<< 再想不透 我也沒辦法 ...

離合蹄片 與 碗公上 雕刻紋路 可以使 已結合的狀況下(指 高轉) 減少滑動現象 但 瞬間結合時 卻容易打滑 ... (不頓挫)

原廠的平整面 剛好相反 在 已結合的狀況下(指 高轉) 容易產生滑動現象 但 瞬間結合時 很容易 直接咬死 ...(頓挫)

拿 兩片完全平面的玻璃 緊貼後 就知道我再說什麼了 ...




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光陽 GY6 開閉盤不知與新悍將有何差異?
這次備料時，發現同原廠品牌不同型號的開閉盤價差還蠻大，賣家宣稱可用，因不知其中差異性，不敢貿然購買更換.......
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GY6 開閉盤 與 三陽的軸心 規格完全相同 (零件可以互換套用)

差在

一. 開閉盤面 GY6 直徑 較小

     (可以放心套用 就算前珠盤皮帶位置 刻意設定到 退到 滾到軸心 GY6開閉盤 還不至於 使 皮帶 "滿" 出去)

二. 同型號 GY6 開閉上盤 又分 直溝 與 曲溝 兩種

     GY6 的 曲溝 轉折角度 "較多" "較大"

     悍將系的曲溝 轉折角度 "較少" "較小"



誇張畫法 大概就是這樣 ... ... (類似 競戰(GY6) 與 GTR(H6T) 開閉盤的差異)


另外 開閉盤 溝巢軸心 "彩鈦" <<< 真的還能使用 ... ...

(如果有朋友有高速鑽檯 可以請他幫您鑽鑽看(沒用鎢鋼鑽頭 應該鑽不動) 您就會知道 原廠的硬度 有幾度 ...)


參考看看 ...