SMAX155滿水位副水箱嚴重失水

arbu 發表於 2014-8-15 11:07
S妹的水冷系統比一般水冷還好喔
即使怠速都還在做撞風散熱
是一般強制氣冷與水冷的結合

如果要做比較 當然要先做好環境設定
我是以怠速來說 那就先以怠速來討論
就以馬車來說 (皆以全原廠無修改
馬車開風扇時 溫度大概都破百了
風扇關閉時 約8X度

如果以怠速來說 馬車風扇關閉時的溫度
大概就是他降溫極限 到了8X度 溫度又開始上升

如果馬車改風扇開關 或讓風扇全時運轉
是不是能將溫度壓得更低?

而S妹藏在冷排後的風扇 正全時運轉
相當於馬車全時開風扇
效果好不好 我覺得不錯

SMAX 不用改風扇開關 也沒辦法改 他不是電動的..
他的風扇就像一般氣冷車一樣 外面在蓋上冷排


再以高速來說
假設兩輛車已8000轉來行駛
馬車冷排能靠撞風來降溫 效果最直接 (不開風扇
但容易受外界在影響 如側風 順風 撞風效率就會稍差點
像我的車 撞風效果最好的時後 風扇會高速自轉
但如果被影響 別說風扇自轉 溫度還會上升一點

而電動風扇轉速約...1~2千轉 大概
S妹冷排雖無撞風 但他的風扇正以八千轉的速度送風
那是一定夠用的 也不會受外界影響 除非地球沒空氣了

雖然都是水冷車 但一般水冷車的溫度起伏較大
S妹較平穩 光這點就值得了
畢竟水冷就是要穩定引擎工作溫度 不是嗎?

但如果以改裝來說
我還是偏好一般水冷系統 比較好搞 也較有樂趣性
要是改大一點的
S妹這種的..感覺不吃香
不過就原廠來說 算是不錯的  

蹦蹦跳 發表於 2014-8-15 19:12
謝謝關心，

剛剛車行通知我說，

你無法要求他做什麼 因為他不會理你
他給你換個溫度開關就是要打發你
除非你直接找上他 最好是帶蘋果去
說不定會給你台新車..?

不然就想辦法以最合理的方式讓他非對你負責
這就像法律 懂的人跟不懂的人 結果不同

你可以先打電話給原廠客服部 記他姓名
詢問SMAX保固範圍 但別跟他說你有買這輛車
可以的話錄音

他應該會跟你說車子保固幾年 引擎保固幾年
另外你可以再稍微問細點 引擎保固是否包含哪幾個部分
如果用保固去換新零件 是否要付擔費用
盡可能問細一點

照理來說 是不需要付的 因為是他們的問題
車子保固=全車
只要是自己壞掉的 都可以換新
有些店家不做 或說沒有 是因為沒得賺
如果肯幫你的 這部分就很好搞定 除非他也有什麼打算

保固是透過店家判斷零件問題 再跟原廠拿零件來換
店家應該會跟原廠請款之類的 賺的少

所以才會跟你說 如果還在保固內
跟店家說好 先拆下來看
先看水冷問題出在哪 再依序挑毛病 讓你更好到保固標準
能凹個氣缸組也算賺到 最好連缸頭也凹到
對水冷車來說 氣缸與缸頭的平面不平 就算是重大瑕疵

沒凹的的話 就看你決定了
拆下來後 拿去跑平面 換活塞環 墊片 安裝回去
只要組裝正確 應該就沒事了

要不然就...直接賣掉
只是你的權益就沒了 反倒是肥了某人

＊無名＊ 發表於 2014-8-15 21:54
如果要做比較 當然要先做好環境設定
我是以怠速來說 那就先以怠速來討論
就以馬車來說 (皆以全原廠無修改 ...

只要是水冷車,原廠都會有水龜設計,除非是比賽用或是大改的車,
水龜是讓引擎節能與耐用的必要零件
在有水龜的情形下,風扇早開或是全時開其實對引擎內部影響不大,

我們來看看汽車好了,幾乎所有汽車設計都是馬車的設計方式,
歐,說錯,應該說幾乎所有大羊還有馬車都是汽車的設計方式
就是水箱放前面撞風,風扇開關偵測水溫,到了就開風扇
那水溫怎麼上來?就靠水龜判斷開不開大小循環,
當溫度到了水龜開啟後,熱水流到水冷排溫度上升,風扇就開啟,溫度降下風扇就關

那有沒有像是SMAX的汽車呢?
有
比較相像的是三菱的ZINGER,ZINGER就是機械風扇,只要車子發動,皮帶就會帶動風扇全時運轉
但是缺點是比較吵也比較耗油,所以ZINGER很多車友跑去改電子風扇就是這原因

那SMAX水冷不好嗎?也不盡然,機車要的就是簡單耐用,
直接用區軸帶動強制風扇確實是最精簡的方式
即便省那個5%油耗(假設電子式有省這麼多的話),在機車上效益也微乎其微,
所以SMAX這方式在機車上其實算是個不錯的設計

題外話,其實現在油冷盛行,如果水冷壞了,
其實直接改油冷也是一個好選項(也沒有生鏽或是水垢問題)
這個已經列在我之後的DIY項目中了

roach2ktw 發表於 2014-8-16 18:53
只要是水冷車,原廠都會有水龜設計,除非是比賽用或是大改的車,
水龜是讓引擎節能與耐用的必要零件
在有水 ...

阿~ 我的車沒有水龜
所以我忽略掉這部分了...

不過這也讓我發現有趣的部分
馬車水龜85度開啟
所以散熱再好 最低溫也只能到85度
S妹能將溫度控制在85度以下
那他的水龜開啟溫度有可能比馬車低...?
((難道這是關鍵?

雖然對汽車沒研究 不過聽你這麼一說
讓我想起以前開的後驅老福特好像也是這設計
風扇直接接在引擎上
溫度爬昇速度真的超緩慢 但散熱效果很好

照你這樣敘述 感覺...這系統還真是適合機車的啊!!!

水冷可以讓壓縮比做高些 壓縮比高後動力提升
動力提升後就可以減輕風扇造成的動力損失
而風扇又可以加強散熱
對原廠車來說 完美了
就像把易開罐的仙草蜜吸的一粒都不剩那樣 恩

但如果要改裝就麻煩了 也許會面臨冷排不夠大
或是加大後撞風效果不夠的囧況 (風扇口就這麼大
也許未來大改的S妹會開始外掛冷排

用油冷取代水冷?
有可能嗎??

曾經有查看,忘記是哪位車友了
他是騎氣冷的RACING,缸頭溫度監測約120~140度(好像是這個數值)
裝了油冷排(小小的,掛在右邊風扇蓋外面),平均降20~40度
可以維持在90~120度之間

馬車的缸頭溫度也是會到120甚至到140度(此時缸頭水溫100多)
邏輯上應讓水溫在90多度上下會比較妥當
所以將風扇開關換成90度左右的或是手動風扇開關(這個很累...),
要不就是改汽車風扇控制器都是個選項
(不過很多原廠馬不改也是活得好好的啦,不一定非改不可)

在多年以後沒有水泵浦材料狀況下,我想油冷是救贖之道
原廠馬車我聽過好幾個案例其實都是在騎氣冷車(水箱早就乾了,還是繼續代步...)
這樣裝油冷是好無壞吧

＊無名＊ 發表於 2014-8-16 21:30
阿~ 我的車沒有水龜
所以我忽略掉這部分了...

以SMAX水箱和引擎這麼近的距離來看,我想它連水龜也沒有啊~~

直接就是大循環了, 成本結構省到底...

所以如果我猜得沒錯, 當長途跋涉後的SAMX一旦停下來待速, 水溫會拉高到沒辦法控制, 這時候就....嗯...

arbu 發表於 2014-8-16 21:56
以SMAX水箱和引擎這麼近的距離來看,我想它連水龜也沒有啊~~

直接就是大循環了, 成本結構省到底...

SMAX 缸頭出水口就直接接水龜
並沒有被和諧掉...
水龜是跟水溫感知器做成一體的樣子 看起來很大一顆

但即使沒水龜應該也不至於像你說的那樣
因為他風扇還在轉 還在做強制散熱
停車時溫度是會稍微上升些 但不至於拉到很高
除非哪裡掛了

roach2ktw 發表於 2014-8-16 21:53
曾經有查看,忘記是哪位車友了
他是騎氣冷的RACING,缸頭溫度監測約120~140度(好像是這個數值)
裝了油冷排(小 ...

原廠馬車我聽過好幾個案例其實都是在騎氣冷車(水箱早就乾了,還是繼續代步...)

god! 你這段嚇到我了

所以你的意思是
只要會"動"的零件有足夠的潤滑 即使沒冷卻也.....
除非溫度高到零件膨脹或變型????

其實我之前有考慮改油冷 不過太在意壓力的問題
畢竟他還是用原廠的機油泵來泵油
也蠻擔心說要是哪弄不好會不會連帶影響到缸頭的潤滑
所以就選擇了水冷加汽車溫控 蠻好玩的
只是買便當或要載東西的時後就囧了

不過最近在沒屋頂的逛到有人在用水冷的方式來改油冷
不透過機油泵
外接水泵來泵機油到冷排 還掛風扇 機油可能要多加半瓶
效果比一般油冷還要好 這種的我就蠻有興趣的...
只是....   

＊無名＊ 發表於 2014-8-16 22:56
原廠馬車我聽過好幾個案例其實都是在騎氣冷車(水箱早就乾了,還是繼續代步...)

god! 你這段嚇到我了

呵呵,對岸早就有很多產品了,
不論是外加電動機油泵的還是使用原車自己的機油泵的都有
價錢......就跟我改的另一個東西一樣,便宜到靠北
這也是我說之後要來DIY這個項目的原因

只是左岸的東西,需要很強的....實驗能力
基本上說明書只能參考用,很多東西都要靠線上軟體溝通或是上網查
目前測試過,不論汽車的還是機車的產品,都是一樣的問題

問我會不會繼續買來搞自己?
當然會
這種DEBUG的過程痛苦但是結果快樂,完全符合DIY的本質阿,哈哈

roach2ktw 發表於 2014-8-16 23:14
呵呵,對岸早就有很多產品了,
不論是外加電動機油泵的還是使用原車自己的機油泵的都有
價錢......就跟我改 ...

對岸的東西其實我也有考慮過
他們玩車水準其實不差
只是...產品的樣式似乎少了些美感
最讓我無言的是竟然能看到台灣沒販賣的本地貨...  

但考慮到故障時零件替換也挺花時間的
再來就是如你說的實驗能力..

其實我最感興趣的是他們噴射系統 到現在還是
不過膽子萎縮的差不多了 遲遲不敢下手
畢竟...光是我們本地的東西
就已經讓我失去承受那種痛苦的能力的說